Орбы в синастрии

Насколько мне известно из лекций, на сегодняшний день мы используем в синастрии следующие орбы:

  • 6.0 градусов - для напряженных аспектов всех планет;
  • 8.5 градусов - для гармоничных аспектов всех планет, кроме Плутона;
  • 6.5 градусов - для гармоничных аспектов Плутона.

А при вычислении формулы причинения физического вреда надо использовать орбы:

  • 8.5 градусов - для напряженных аспектов между всеми планетами, кроме Плутона и Сатурна;
  • 6.5 градусов - для напряжённых аспектов с участием Плутона;
  • 9.0 градусов - для напряжённых аспектов с участием Сатурна;
  • 7.0 градусов - для напряжённых аспектов между Сатурном и Плутоном.

Для выполнения курсовой работы мне необходимо уточнить следующее:

  1. Какие орбы мы должны использовать для вычисления формулы любви?
  2. Если в синастрической карте для вычисления конфликтных аспектов орб 6.0 градусов, то какой орб должен быть взят для вычисления конфликтных аспектов в натальных картах партнеров?
  3. При вычислении наличия/отсутствия печати несчастья орб составляет 6.0 или же 9.0 градусов?

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".

Орбы в синастрии

Почему в синастриях в напряжённых аспектах при определении конфликтности и печати несчастья орбы берутся меньше?

При больших орбах взаимодействие планет будет слабым, поэтому конфликтность и несчастье практически неощутимы. То же относится к определению конфликтности субъекта. Если его конфликтные планеты повреждают друг друга с орбом больше 6 градусов то это будет слабо проявляться.

Иное дело формула физического вреда и формула любви. Здесь включается гороскоп и речь идёт о событиях, возможных в судьбе двух людей. Событие произойдёт, если взаимодействие планет в орбе. А значит орб берётся максимальный.

То есть, если речь идёт о событиях (а это формулы любви и

причинения физического вреда), важен сам факт взаимодействия и мы берём большие орбы - взаимодействие есть? Есть!

Ну а если речь идёт о степени выраженности определённых качеств (конфликтность, гордость или уныние), уверенно можно говорить о их проявлении с орбами 6 градусов и меньше.

Это я вслух, своими словами, попытался выразить моё понимание вышесказанного Сергеем Васильевичем.

Орбы в астропсихологии

Прошу уточнить орбы в астропсихологии.

Орбы

Орбы максимальные. Но в астропсихологии качества меняются градиентно. Поэтому всегда нужно учитывать, что на исходе орба свойство не будет проявляться сильно. И конфликтность исчезает, хотя напряжённость остаётся.

А почему формула любви - это событие?

Объясните, пожалуйста, почему формула любви , которая является увлечением (5) партнёром (7) считается событием?

Если считать взаимную любовь - событием, то что принципиально отличает её от взаимной конфликтности - которая, однако, считается не событием, а градиентной астро характеристрикой?

Спасибо!

Без энергии любви брак не случится

Сергей Жихарев пишет:

... почему формула любви ... считается событием?...

Любовь (5+7) достаточной силы (3 и более указаний) позволяет найти силы для реорганизации жизни обоих - люди ведь приличные ограничения на себя накладывают вступая в брак.

То есть достаточная мотивация позволяет совершится событию.

Формулу любви в синанстрии можно рассматривать как увлечение вообще, и как увлечение приводящее к событию. Увлечение вообще - менее трёх указаний, для события радикс должен поддерживать прогрессии.

Спасибо

Так как по разным причинам я не имела возможности зайти раньше, хоть уже и месяц прошел, но скажу - Сергей Васильевич, спасибо за ответ на мой вопрос.

Почему только несчастье и конфликтность?

Извините, Вы пишете

При больших орбах взаимодействие планет будет слабым, поэтому конфликтность и несчастье практически неощутимы

Но почему "поэтому"? А почему счастье (как печать) не будет практически неощутимым при слабом взаимодействии (при больших орбах)?

Правильно я понимаю, что объяснения пока у нас нет - просто таковы подтвержденные наблюдения.

Конфликтность Орбы

С.В.Шестопалов пишет:

Почему в синастриях в напряжённых аспектах при определении конфликтности и печати несчастья орбы берутся меньше?

При больших орбах взаимодействие планет будет слабым, поэтому конфликтность и несчастье практически неощутимы. То же относится к определению конфликтности субъекта. Если его конфликтные планеты повреждают друг друга с орбом больше 6 градусов то это будет слабо проявляться.

Иное дело формула физического вреда и формула любви. Здесь включается гороскоп и речь идёт о событиях, возможных в судьбе двух людей. Событие произойдёт, если взаимодействие планет в орбе. А значит орб берётся максимальный.

Исходя из этого получается, что орб все-таки 6?.. Разве нет?

Орб для Северного Узла

Прошу уточнить орб для Северного Узла в синастрии, в том числе с Плутоном.

И Лилит с Плутоном в синастрии также имеет орб 5 градусов?

Орбы

Насколько мне известно, орб для Северного Узла берётся такой же как и для Лилит (Чёрная Луна) - 5 градусов. То же и с Плутоном.

Для Лилит берём орб 5 градусов, а если она в аспекте с Юпитером или Сатурном - 5,5 градусов.

Спасибо, Любовь!

Любовь, спасибо!

Соединения с Узлами

Скажите, соединения с Узлами, положительное или отрицательное, имеют значение?

Зависит от домов

В синастрии узлы не используются. Если речь идет об астрологическом анализе другого рода, то в первую очередь принимается во внимание к каким домам имеют отношение эти узлы. Соединение со злыми домами будет злым.

Соединения со злыми планетами

Спасибо, как я понимаю соединение со злыми планетами также будет злым?

Прошу уточнить

Разве Узлы имеют какое-то отношение к каким-то Домам?

Могут иметь отношение к тем домам, в которых находятся

В системе СПбАА "имеющий отношение" означает "управляющий домом", "связанный через аспекты" или "находящийся в доме".  Как правило, они имеют решающее значение для кармической астрологии.

☌ ♃ с конфликтной планетой это ведь напряженное взаимодействие?

А то что Юпитер добрая планета, это не снижает конфликтности такого аспекта?

Орбы в синастрии

Узлы же в синастрии не используют.

Узлы в синастрии

Узлы в синастрии используют для анализа кармических связей между людьми. А вообще для анализа отношений рассмотрение аспектов узлов не обязательно.

Как правило, все отношения - "кармические"

Как правило, все отношения "кармические" - даже те, в которых не участвуют узлы. Карма - не наказание, а результат наших собственных действий.

Запоминать синастрические орбы лучше по блокам

Ниже расписал все возможные (и рассматриваемые при анализе совместимости) взаимодействия. Слева планеты одного человека, справа - второго.

Возможные комбинации блока конфликтности:
♇ - ♇ орб 6°
♇ - ♄ орб 6°
♇ - ♃ орб 6°
♇ - ♂ орб 6°
♄ - ♇ орб 6°
♄ - ♄ орб 6°
♄ - ♃ орб 6°
♄ - ♂ орб 6°
♃ - ♇ орб 6°
♃ - ♄ орб 6°
♃ - ♃ орб 6° (☌ не злое!)
♃ - ♂ орб 6°
♂ - ♇ орб 6°
♂ - ♄ орб 6°
♂ - ♃ орб 6°
♂ - ♂ орб 6°

Возможные комбинации блока печатей:
♄ - ☉ орб 6°
♄ - ☽ орб 6°
♃ + ☉ орб 8.5°
♃ + ☽ орб 8.5°
☽ - ♄ орб 6°
☽ + ♃ орб 8.5°
☉ - ♄ орб 6°
☉ + ♃ орб 8.5°

Возможные комбинации блока психологической совместимости:
♀ + ♀ орб 8.5°
♀ + ☽ орб 8.5°
☽ + ♀ орб 8.5°
☽ + ☽ орб 8.5°
☉ + ☉ орб 8.5°

Возможные комбинации блока гендерной совместимости:
♂ ± ♀ орб 8.5°
♂ ± ☽ орб 8.5°
♀ ± ♂ орб 8.5°
♀ ± ☉ орб 8.5°
☽ ± ♂ орб 8.5°
☽ ± ☉ орб 8.5°
☉ ± ♀ орб 8.5°
☉ ± ☽ орб 8.5°

Возможные комбинации блока сексуальной совместимости:
♂ ± ♀ орб 8.5°
♂ ± ☽ орб 8.5°
♀ ± ♂ орб 8.5°
♀ ± ☉ орб 8.5°
☽ ± ♂ орб 8.5°
☽ ± ☉ орб 8.5°
☉ ± ♀ орб 8.5°
☉ ± ☽ орб 8.5°

Возможные комбинации блока кармического взаимодействия:
♇ ± ☊ орб 5°
♆ ± ☊ орб 5°
♅ ± ☊ орб 5°
♄ ± ☊ орб 5.5°
♃ ± ☊ орб 5°
♂ ± ☊ орб 5°
♀ ± ☊ орб 5°
☿ ± ☊ орб 5°
☽ ± ☊ орб 5°
☉ ± ☊ орб 5°
⚸ ± ☊ орб 5°
☊ ± ☊ орб 5°
☊ ± ♇ орб 5°
☊ ± ♆ орб 5°
☊ ± ♅ орб 5°
☊ ± ♄ орб 5.5°
☊ ± ♃ орб 5°
☊ ± ♂ орб 5°
☊ ± ♀ орб 5°
☊ ± ☿ орб 5°
☊ ± ☽ орб 5°
☊ ± ☉ орб 5°
☊ ± ⚸ орб 5°

Возможные комбинации блока выгоды или ущерба от партнёра:
♇ ± ⚸ орб 5°
♆ ± ⚸ орб 5°
♅ ± ⚸ орб 5°
♄ ± ⚸ орб 5.5°
♃ ± ⚸ орб 5°
♂ ± ⚸ орб 5°
♀ ± ⚸ орб 5°
☿ ± ⚸ орб 5°
☽ ± ⚸ орб 5°
☉ ± ⚸ орб 5°
⚸ ± ⚸ орб 5°
⚸ ± ♇ орб 5°
⚸ ± ♆ орб 5°
⚸ ± ♅ орб 5°
⚸ ± ♄ орб 5.5°
⚸ ± ♃ орб 5°
⚸ ± ♂ орб 5°
⚸ ± ♀ орб 5°
⚸ ± ☿ орб 5°
⚸ ± ☽ орб 5°
⚸ ± ☉ орб 5°

Формула любви и формула причинения физического вреда связаны больше с событиями (брак, причинение вреда), чем с оценочным суждением (!). А для событий все орбы как в радиксе.

Одна и та же планета и один и тот же аспект и в нескольких блоках совместимости могут быть задействованы, и в формулах. И орбы будут разные. Например, ♄. В блоке конфликтности и в печатях у него орб 6°, в вопросах выгоды и ущерба 5.5°, в формулах любви или причинения вреда 9°. Всё зависит от рассматриваемого блока и вопроса. Единой таблицы орбов быть не может - много вариаций.

Небольшой шаблон для оценки совместимости

Евгений Кабанов пишет:

Ниже расписал все возможные (и рассматриваемые при анализе совместимости) взаимодействия...

Фактически я привёл болванку или шаблон для анализа совместимости. Копируйте и заполняйте. И не забывайте выбрасывать не применимые или пустые (безаспектные) строчки. Вместо символов "-", "±" и "+" пишите соответствующие аспекты, а после символа "=" - комментарий.

Конфликтность

♇ - ♇ =
♇ - ♄ =
♇ - ♃ =
♇ - ♂ =
♄ - ♇ =
♄ - ♄ =
♄ - ♃ =
♄ - ♂ =
♃ - ♇ =
♃ - ♄ =
♃ - ♃ =
♃ - ♂ =
♂ - ♇ =
♂ - ♄ =
♂ - ♃=
♂ - ♂ =

Печати счастья и печати несчастья

♄ - ☉ =
♄ - ☽ =
♃ + ☉ =
♃ + ☽ =
☽ - ♄ =
☽ + ♃ =
☉ - ♄ =
☉ + ♃ =

Психологическая совместимость

♀ + ♀ =
♀ + ☽ =
☽ + ♀ =
☽ + ☽ =
☉ + ☉ =

Гендерная совместимость

♂ ± ♀ =
♂ ± ☽ =
♀ ± ♂ =
♀ ± ☉ =
☽ ± ♂ =
☽ ± ☉ =
☉ ± ♀ =
☉ ± ☽ =

Сексуальная совместимость

♂ ± ♀ =
♂ ± ☽ =
♀ ± ♂ =
♀ ± ☉ =
☽ ± ♂ =
☽ ± ☉ =
☉ ± ♀ =
☉ ± ☽ =

Кармические взаимодействия

♇ ± ☊ =
♆ ± ☊ =
♅ ± ☊ =
♄ ± ☊ =
♃ ± ☊ =
♂ ± ☊ =
♀ ± ☊ =
☿ ± ☊ =
☽ ± ☊ =
☉ ± ☊ =
⚸ ± ☊ =
☊ ± ☊ =
☊ ± ♇ =
☊ ± ♆ =
☊ ± ♅ =
☊ ± ♄ =
☊ ± ♃ =
☊ ± ♂ =
☊ ± ♀ =
☊ ± ☿ =
☊ ± ☽ =
☊ ± ☉ =
☊ ± ⚸ =

Выгода и/или ущерб от партнёра

♇ ± ⚸ =
♆ ± ⚸ =
♅ ± ⚸ =
♄ ± ⚸ =
♃ ± ⚸ =
♂ ± ⚸ =
♀ ± ⚸ =
☿ ± ⚸ =
☽ ± ⚸ =
☉ ± ⚸ =
⚸ ± ⚸ =
☊ ± ⚸ =
⚸ ± ♇ =
⚸ ± ♆ =
⚸ ± ♅ =
⚸ ± ♄ =
⚸ ± ♃ =
⚸ ± ♂ =
⚸ ± ♀ =
⚸ ± ☿ =
⚸ ± ☽ =
⚸ ± ☉ =
⚸ ± ☊ =

Евгений, у меня вопрос, который остался для многих непонятым

Выгода/ущерб от партнера- это аспекты от его Чёрной Луны к моим планетам или наоборот от моей Чёрной Луны к его планетам?

Ирина, пока я собрался - уже все ответили

Ирина Жданова пишет:

Выгода/ущерб от партнера- это аспекты от его Чёрной Луны к моим планетам или наоборот от моей Чёрной Луны к его планетам?

Попробую и я сформулировать своими словами.

В гармоничных аспектах ⚸ приносит выгоду, в напряжённых - убыток. ☌ в материальных вопросах - аспект положительный. Направление выгоды и ущерба - от ⚸ к планетам партнёра.

Ирина, если позволите, я отвечу

Позитивные аспекты его Чёрной Луны к Вашим планетам будут давать Вам выгоду, негативные - убыток. И наоборот Вашей Чёрной Луны к его планетам - ему выгоду или убыток соответственно.

Алексей, спасибо за ответ!

-

Наверное для запоминания проще будет следующий вариант

выгоду/ущерб приносит хозяин Чёрной Луны.

Мой опыт говорит, что орбисы нужно брать больше 6 градусов

Мой опыт изучения карт говорит, что все- таки орбисы при негативном взаимодействии нужно брать больше 6 градусов. Да, я понимаю, в большинстве своем орб может быть 6 град, но, встречаются карты, когда этого значения не хватает и приходится его расширять до обычного для методики.

Выгода/ущерб от партнёра - это аспекты от его Чёрной Луны к моим планетам или наоборот от моей Чёрной Луны к его планетам?

Естественно, 8 дом партнёра будет забирать при негативных аспектах / давать - при позитивных. Так как Лилит - элемент 8 дома, Лилит партнёра будет работать для Вас, а Ваша Лилит будет работать для партнёра.

Это касается как блока конфликтности, так и блока печатей?

Андрей Грищенюк пишет:

Мой опыт изучения карт говорит, что всё-таки орбисы при негативном взаимодействии нужно брать больше 6 градусов...

А если Чёрная Луна одного человека

в соединении с Восходящим Узлом другого - партнер помогает реализации кармы, обогащает в каком-то смысле или отнимает какие-то кармические возможности?

По некоторому своему опыту наблюдаю, что это может работать в два направления, когда оба отдают и оба получают друг от друга, но в разных каких-то качествах. Но больше, думаю, Чёрная Луна даёт партнеру возможности для реализации кармической задачи. Также возможно не по теме, но тем не менее интересные бывают наблюдения, когда Восходящий Узел одного человека находится в соединении с Заходящим Узлом другого. Как бы кармическая задача одного находится на прошлом другого.

Как или чем объяснить, что кармическая задача одного пересекается с прошлым опытом другого?

Мы все повязаны общей судьбой и кармой

Елена Вячеслова пишет:

... партнер помогает реализации кармы, обогащает в каком-то смысле или отнимает какие-то кармические возможности? ... Как или чем объяснить, что кармическая задача одного пересекается с прошлым опытом другого?

Насколько я помню из курса кармической, да и общей астрологии - все аспекты кармические и нет смысла выделять аспекты с узлом. Разве, что при детальном анализе кармической карты. И ещё мне кажется, что это умозрительные вопросы не имеющие практических следствий. Мы все повязаны общей судьбой и кармой, но что из этого следует практического - ума не приложу.

Евгений, почему столь категорично?!

Я, например, разделяю точку зрения Елены Вячесловы. Синастрические аспекты с точками лунной орбиты (Узлами и Чёрной Луной) имеют достаточно выраженное практическое применение! И здесь не нужно изобретать велосипед, планета по своей функции проявляется очень точно в зависимости от аспекта. Например, на Ваш Узел приходится Луна партнёра. В отношении Вас этот человек проявит свою материнскую заботу, опеку. Если узел в женской карте, то это одно из указаний на кармический брак. В мужской карте должны быть соответственно аспекты Узла с Солнцем или Марсом женщины. На мой взгляд, в кармической синастрии более значимы личностные планеты.

Виктория! Исключительно для "возбуждения" уважаемой публики!

Виктория Чулкова пишет:

... почему столь категорично?!...

wink

Всегда с интересом и симпатией читаю сообщения Елены и Ваши!

Восходящий Лунный Узел мужа в соединении с моим Солнцем

- кармический брак.

Надежда, любой брак - кармический

Надежда, любой брак (как и любые длительные отношения) - кармические. Независимо от Узла и его аспектов. Не бывает "кармических" и "некармических" браков и отношений.

Любые взаимодействия нас чему-то учат (пытаются учить). Весь вопрос в том, насколько мы учимся. А учимся мы - только тому, что для нашего понимания "горит", чему мы готовы учится. Можно 300 раз читать одну и ту же книгу и только на 301 раз понять, что же в ней написано. И, этот 301 раз прочтения будет понят только, если для читающего проблема будет животрепещущей. Иначе можно еще 300 раз читать и не прочитать.

Евгений Кабанов пишет:

Насколько я помню из курса кармической, да и общей астрологии - все аспекты кармические и нет смысла выделять аспекты с узлом...

Совершенно согласен.

Согласна, Андрей, что всё кармически происходит

Но Вы тоже поймите, что есть разница в том, что в одном гороскопе есть такие соединения Восходящего Лунного Узла с Солнцем, Марсом, Луной и Венерой, а в других гороскопах этого нет. В том-то и вся разница.

Насколько существенна такая разница?

Надежда Дорошук пишет:

... разница в том, что в одном гороскопе есть такие соединения Восходящего Лунного Узла с Солнцем, Марсом, Луной и Венерой, а в других гороскопах этого нет...

Это события или уровень ощущений? По мне так что-то мутное и не очевидное, то есть - уровень неизмеряемых ощущений.

Ну, если бы было так, как Вы пишите, Евгений

по поводу всего лишь ощущений, С.А. Вронский бы не уделял столько внимания этому соединению Узла с планетами и не написал бы достаточно подробно на эту тему. Мнение Вронского мне гораздо важнее.

"Мы все повязаны общей судьбой и кармой"

Несомненно! Но всё-таки необходимо внести уточнения, чтобы студенты, пока ещё незнакомые с кармической астрологией, не запутались в терминологии кармический брак, кармические отношения и т.д.

С.В.Шестопалов пишет:

Восходящий Лунный Узел имеет значение с точки зрения оценки кармической составляющей взаимоотношений. Гармоничные аспекты планет одного партнёра к Лунному Узлу другого говорят о том, что первый является проводником благой кармы, а напряжённые дают указание на то, что партнёр может выступить орудием негативной кармы.

Надежда, я, конечно, понимаю

Надежда Дорошук пишет:

... есть разница в том, что в одном гороскопе есть такие соединения Восходящего Лунного Узла с Солнцем, Марсом, Луной и Венерой, а в других гороскопах этого нет...

Что следует из такой констелляции? Давайте рассмотрим некоторые аспекты.

  1. Человек, Планета которого в аспекте с ВУ будет (может) служить помощником для более быстрой отработки кармы, согласно эссенциальной и домарной природе Планеты. То есть, с ним некоторые проблемы могут изживаться быстрее, через отношения между людьми приходит более быстрое понимание и разрешение проблем.
  2. Соединение. Так как соединение имеет двойственную природу, то через соединение может отрабатываться как благая, так и негативная карта.
  3. Если принять орбис для узла 5 градусов, то мы имеем вероятность такой констелляции - каждый 36 человек, что довольно много, чтобы считать её чем - то редким, а тем более - исключительным.

Если нет соединений с узлом, значит человек нам дан для решения других задач, описываемыми аспектами планет между собой, и это тоже - кармические отношения, такие же важные, как и при соединении / аспектах с узлом. Соединение с узлом возможно, скажем в следующем браке, с детьми, с коллегами и т.д.

Андрей, Вы подробно все описали, конечно, спасибо!

По поводу соединения Восходящего Узла с планетами. Просто у меня другое видение этого вопроса.

Никто не мешает Вашему вИдению

Надежда пишет:
Просто у меня другое видение этого вопроса.

Так - излагайте Ваше видение данного вопроса, аргументируйте свою точку зрения. Дискуссия должна быть многосторонней. Ведь, обычно - в дискуссии рождается понимание, близкое к истине. Хотя, если,

Надежда пишет:
Мнение Вронского мне гораздо важнее

Тогда зачем мы высказываем свои точки зрения? Написали бы сразу - вижу только так, никаких вопросов не было бы.

Вы свое мнение, Андрей, не для меня лично высказываете

почему такое раздражение? Высказывайтесь на здоровье, а к чему мне прислушиваться я буду решать сама.

Надежда, это не разговор - Андрей по делу всё говорит

Надежда Дорошук пишет:

...а к чему мне прислушиваться я буду решать сама.

frown

Я тоже против выпячивания чего-то особо "кармического". Всему своё место, и Узлу тоже - вот это место и уточняем, вернее - наше понимание этого места. А так, после Ваших слов что-то обсуждать уже не хочется - Вам же всё ясно!

Вы, Евгений, не для меня обсуждаете

Ради Бога, Евгений, я с Вами не спорю, с тем, что Вы считаете нужным по поводу кармических вопросов. Это Ваше дело, что Вам считать! Я написала своё мнение. Или я уже не имею права высказывать свое мнение? Почитайте, что пишет об этом Вронский и все замечания для меня отпадут сразу.

В первую очередь я стараюсь читать, что об этом пишет Шестопалов

Надежда Дорошук пишет:

... Почитайте, что пишет об этом Вронский...

И у меня тоже не остаётся вопросов:

С.В.Шестопалов, Кармическая астрология, Москва 2008 пишет:

... Натальная карта рассматривается астрологом с точки зрения возможных в жизни субъекта событий, каждое из которых обусловлено кармой. С этих позиций разговор о "кармических" планетах, аспектах или домах гороскопа представляется невежественным и лишённым смысла. Есть ли в нашем гороскопе указания на события, не обусловленные кармой?

Нелепо утверждать, что некоторые минорные аспекты являются кармическими, ибо имеют весьма слабое проявление в событиях нашей жизни. А мажорные аспекты, которые как раз и отвечают за все наиболее важные события нашей жизни, такие как брак, болезни, перемена профессии, ограбления и т.п., - некармические? Всё скорее наоборот, именно мажорные аспекты и являются самыми "кармическими". А на "кармические" или "судьбоносные" элементы гороскопа астролог списывает собственное незнание.

То же самое можно сказать о планетах или полях гороскопа. Не существует каких-то особых "кармических" планет, все светила отвечают за различные аспекты кармы. Если же мы свяжем карму с какой-либо одной планетой, например, с ♄, то те поля гороскопа, с которыми он не будет взаимодействовать посредством своего положения, управления или аспектов, окажутся не обусловленными кармически, что является абсолютным нонсенсом. Это будет особо разительным и вопиющим фактом в
тех случаях, когда ♄ не аспектирован. В каком-нибудь особом отдельно взятом случае ♄ может не иметь отношения к вопросам брака. Однако из этого вовсе не вытекает, что брак не является кармическим событием. Множество абсурдных выводов мы получим, если возьмём в качестве кармической любую другую планету. Следовательно, все планеты отвечают за какие-то определённые аспекты кармы.

Возвращаясь к ♄, можно вспомнить, что в астрологии древних эта планета символизировала собой злой рок, то есть наиболее тяжёлые удары судьбы и, в этом смысле, отвечала за наиболее тяжёлые кармические проблемы.

Другой довод против ♄, как основной кармической планеты, обусловлен укоренившейся астрологической традицией которая узаконила в качестве точек реализации кармы именно Лунные Узлы. Если за карму отвечает ♄, то кармическая задача будет определяться узлами ♄. При таких условиях у всех людей будет одна кармическая задача, так как восходящий узел ♄находится в знаке ♋ и не меняет своего зодиакального положения на протяжении двух тысяч лет.

Впрочем, и Лунные Узлы, являющиеся точками реализации кармы, не говорят, что ☽ отвечает за все без исключения вопросы кармы. ☽ имеет отношение к душе и является в определённом смысле кармической памятью, а точнее её носителем и вместилищем.

Всё сказанное о планетах, справедливо и по отношению к полям гороскопа: каждое поле натальной карты имеет свое значение и 12 поле не более кармическое, чем другие. Тем более, что в натальной карте кармические вопросы всегда завуалированы, что позволяет выявить кармические следствия, но не их причины...

У нас всё-таки основная концепция "формулы событий", а не подход Сергея Алексеевича. Согласитесь: разница есть, и существенная.

Евгений, конечно, концепция формул событий - это шаг вперёд

и вверх в астрологии, можно сказать, что совершенно новый подход и метод, дающие астрологу инструмент для правильного прогнозирования событий, и честь и хвала Сергею Васильевичу Шестопалову за это! Никто не умаляет его заслуг в этом! А наоборот ценят это! Я это не отрицала никогда, иначе бы не училась в СПбАА и сейчас бы не придерживалась этого научного направления. Никто это не оспаривает и даже и не пытался это оспаривать! И вообще этот вопрос даже и не ставился мною. И никто не понижает значимость этого. Но и то, что написал в 12 томах "Классической астрологии" Сергей Алексеевич Вронский - это тоже большой вклад в развитие астрологии. Всё хорошо по своему и вряд ли нужно противопоставлять это друг другу. Всё важно: и то, и другое, и хорошо по-своему!

Надежда, всё зависит от опыта

//Но и то, что написал в 12 томах "Классической астрологии" Сергей Алексеевич Вронский - это тоже большой вклад в развитие астрологии. Всё хорошо по своему и вряд ли нужно противопоставлять это друг другу

Безусловно, Вы правы. Но, Надежда, обращу Ваше внимание на то, что никто никому ничего не противоставляет. Безусловно, Вронский внес  очень большой вклад в понимание астрологии. И его труды тщательно изучаются всеми нами.

Но, опять же. Сергей Васильевич развил взгляды Вронского в своей книге "Кармическая астрология". Ведь, согласитесь, все в мире - развивается.

Например, теория Эйнштейна НЕ отрицает классической физики, геометрия Лобачевского НЕ отрицает эвклидову геометрию. Просто - другой взгляд. Так и здесь. Можно оставаться в пределах геометрии Эвклида, а можно принять (и, понять!) геометрию Лобачевского.   Ведь, на самом деле - все зависит и от восприятия (3 дом), и от  опыта (6 дом) и от веры (9 дом) и от способности отойти то стереотипов - тоже (11 дом).

Всё может быть, Андрей, согласна с Вами, может быть и так!

-

Уточнение синастрических орбов

Гармоничные аспекты 8.5°, напряжённые - 6.5°.

Орбы в синастрии

Такой вопрос:

Если всего один напряженный аспект в блоке сексуальной совместимости более 6,5 гр, то будет ли он давать возбуждение? Или мы будем считать, что это все равно, что аспектов нет вообще?

Пока не знаю никаких подробностей и не думал об этом

Алексей Котенко пишет:

Если всего один напряженный аспект в блоке сексуальной совместимости более 6,5 гр, то будет ли он давать возбуждение? Или мы будем считать, что это все равно, что аспектов нет вообще?

Вся информация от Наталии Конкиной - она говорила с Сергеем Васильевичем об этом.

Учитывается ли орб 7°17'1" при определении конфликтности?

Сатурн – 17 градусов 2 минуты 43 секунды Весов

Плутон - 24 градуса 19 минут пятьдесят восемь секунд Весов

Если округляем значения, то получается Сатурн 17 градусов Весов, Плутон 24 градуса Весов, орб 7 градусов.  В лекции говорили, что орб Сатурна и Плутона при учете конфликтности – 7 градусов,

Т.е.  получается соединение Сатурна и Плутона, и этот аспект учитывается при расчете конфликтности.

Но если брать точные данные, получаем

Плутон – 204, 3328

Сатурн – 197, 0453

Орб – 7, 2875 – переводим в градусы получаем -  7 градусов 17 минут 15 секунд,  то есть орб получается больше 7 градусов.

Надо ли учитывать точные данные, или достаточно округления?

При определении конфликтности используется орб 6°

"Размер орба для конфликтных планет составляет 6 град." Стр. 163 книги С.В.Шестопалова и О.В. Молчановой "Астрология взаимоотношений" изд. 2008г.

Людмила, спасибо за ответ

Но на лекции нам давали орб для Сатурна и Плутона 7 градусов.

Меня честно говоря больше интересует вопрос на ответ, если орб "пограничный" - достаточно ли округления, либо надо точно просчитывать размер орба?

Оксана, в этой же теме, на этом же форуме, выше по тексту

17:39:00 GMT 27.04.2010 — С.В.Шестопалов Орбы в синастрии:

"Почему в синастриях в напряжённых аспектах при определении конфликтности и печати несчастья орбы берутся меньше? При больших орбах взаимодействие планет будет слабым, поэтому конфликтность и несчастье практически неощутимы. То же относится к определению конфликтности субъекта. Если его конфликтные планеты повреждают друг друга с орбом больше 6 градусов то это будет слабо проявляться."

Т.е. все-таки 6 град.

А по поводу округления - я думаю, точный расчёт правильнее, но следует иметь в виду слова С. В. Шестопалова:

"Но в астропсихологии качества меняются градиентно. Поэтому всегда нужно учитывать, что на исходе орба свойство не будет проявляться сильно. И конфликтность исчезает, хотя напряжённость остаётся."

Людмила, спасибо что отвечаете!

Мне сейчас писать зачет по анализу взаимоотношений. И что-то теперь я в ступоре...

Нам на лекции в сентябре этого года давали такую информацию по орбам:

Для космограмм: "+" - 8,5;   "-" - 6 градусов

Для формул+гороскоп: "+" и  "-"  - 8, 5 градусов

Для формул, гороскопа, космограммы:

Плутон ("+/-" - 6, 5 градусов, Сатурн ("+/-" - 9 градусов

Сатурн+Плутон ("+/-" - 7 градусов), Черная луна "+/-" 5 градусов

Т.е если следовать этим данным, при печати несчастья надо брать орб 9 градусов., также при конфликтности (если задействован Сатурн) - 9 градусов. Неужели я что-то не так поняла? Но других разъяснений не было...

Размер применяемых орбов зависит от цели анализа

Оксана Болонкина пишет:

... что-то теперь я в ступоре... Неужели я что-то не так поняла?...

При анализе радикса и транзитов - одни, при анализе прогрессий - другие, при оценке совместимости - третьи.

При анализе собственной конфликтности и печатей каждого человека - используйте орбы для радикса, а при анализе синастрии - орбы для синастрии. Это разные, хоть и связанные виды анализа, и орбы для них разные.

Орбы в блоках сексуальной и гендерной совместимости

Уважаемые коллеги, хочу уточнить размер орбов в блоке сексуального и гендерного взаимодействия.

Из лекций я поняла, что для гармоничных аспектов берется орб 8,5 градусов, а для напряженных - 6.

Но в ленте форума вижу, что Евгений Кабанов писал про орб 8,5 градусов  для всех аспектов этого блока:

«Возможные комбинации блока сексуальной совместимости:
♂ ± ♀ орб 8.5°
♂ ± ☽ орб 8.5°
♀ ± ♂ орб 8.5°
♀ ± ☉ орб 8.5°
☽ ± ♂ орб 8.5°
☽ ± ☉ орб 8.5°
☉ ± ♀ орб 8.5°
☉ ± ☽ орб 8.5°»

Хотя позже Евгений написал:

«Уточнение синастрических орбов

Гармоничные аспекты 8.5°, напряжённые - 6.5°.»

Какой размер орба всё-таки рекомендуется использовать в нашей школе для напряженных аспектов сексуального и гендерного блоков?

Орбы

Используйте орб 6 гр при неизвестном времени рождения для напряженных аспектов

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".