Надо-ли помогать клиенту формулировать вопросы?

Если мы помогаем клиенту формулировать вопросы для консультации, не есть ли это навязывание своей точки зрения и тонкое манипулирование? Или это необходимый профессиональный навык, который нужно развивать?

Когда сам готовился к астрологической консультации, уже будучи студентом Академии, я почти месяц формулировал, что же меня на самом деле волнует и как это выразить максимально сжато и по сути. Свои вопросы (и ответы на них) я выстрадал и они (ответы) легли на подготовленную почву и помогли мне.

Некоторые люди с трудом формулируют свои мысли, им трудно выделить суть и отбросить ненужное. Надо-ли помогать кристаллизации понимания?

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".

Помогать или не помогать?

Надо ли помогать? Надо, конечно. Потому что не все клиенты представляют себе возможности астрологии. И в этом им нужна помощь, астролог может их сориентировать – обрисовать, какие задачи находятся в сфере астрологии, а что, уж извините, – нет.

В то время, когда вы формулировали свои вопросы, вспомните, чего вам не хватало? Вы задавали вопрос уже в «астрологических терминах», или сначала на бытовом языке? Что вам было тогда нужно, чтобы сформулировать свои вопросы яснее? Не исключено, что в том же самом нуждается и ваш клиент.

Когда в вопросах клиента звучит мотив «Сиреневая дымка и смутный силуэт» - нужно помочь ему переформулировать задачу так, чтобы она отвечала, с одной стороны, его интересам и потребностям, а с другой стороны, чтобы вы ее могли решить теми инструментами, что есть в вашем распоряжении. Или уж ответить, чем астрология не занимается и чем не занимаетесь конкретно вы. Самостоятельно сделать это клиент, далекий от астрологии, не может.

Астролог «переводит» для себя вопрос клиента на специфический астрологический язык. Заданный клиентом вопрос должен быть переводим в астрологическую задачу в принципе. И в этом роль астролога : следить за тем, чтобы предметом его работы с клиентом были разрешимые астрологическими методами вопросы. Причем разрешимые с результатом, который в общих чертах можно представить заранее (это календарь опасных периодов, дата операции, перечень регионов, где в этом году лучше провести планируемый отпуск).

Более того, каким бы широкими не были возможности астрологии, почти у каждого астролога есть свои «личные ограничения». Есть астрологические проблемы и области, в которых вы сильны; есть вопросы, которые вы решаете на достаточно качественном уровне, а есть такие клиенты и такие вопросы, с которыми вам трудно, с которыми не очень –то получается, хоть плачь! Сильные стороны и «слепые» пятна есть у каждого астролога, «абсолютные многостаночники» - редкость. Кто-то не работает с вопросами планирования беременности, кто-то не консультирует по вопросам бизнеса или медицинской астрологии, кого-то раздражают любовные треугольники и их синастрическая интерпретация. Астролог сам выбирает, с как и с кем ему работать, а с кем –нет. Клиент этого просто не может знать.

А про тонкое манипулирование – это вопрос психологии, которая манипуляциями в общении как раз и занимается. Кое-что станет яснее, если задать себе вопрос : «Зачем мне быть консультирующим астрологом?» В астрологию вас привели не только ее неодолимое притяжение и указания вашей карты. Практическая астрология - ваш выбор, причем сознательный. Ведь вам тоже астрологическое консультирование для чего-то нужно и важно. И ответить себе на этот вопрос лучше не одной фразой, а развернуто...

Когда клиенту задаешь «деликатные» и «острые» вопросы, так же полезно держать в голове цель - зачем я это делаю. Я спрашиваю что-то в интересах клиента, чтобы лучше сделать работу или из обычного любопытства, или даже с исследовательским интересом (тогда лучше про этот свой интерес рассказать).

И получается, что проясняя ожидания клиента, уточняя, что же он хочет получить, помогаешь не только ему :), разве нет?

Ещё один профессиональный навык

Евгений, Ваш вопрос очень интересный. Моя точка зрения на него следующая:

  1. У меня почему-то возникла ассоциация с такой житейской проблемой по здоровью, как протезирование зубов (хотя пример может быть из какой-либо другой деятельности). Когда мы приходим к доктору и говорим - "Хочу красивые и качественные зубы", то если у нас был опыт по данной процедуре, то мы уже как-то ориенируемся в этом и знаем - что хотим, когда хотим и за сколько хотим. А если опыта не было? И как же ксати будут слова доктора - "Мы можем Вам предложить это и это, по такой-то цене в такие-то сроки...." Ещё несколько уточняющих вопросов - и клиент готов сказать - "я хочу вот это".
  2. Думаю, что с консультацией по астрологии - тоже самое. Ведь очень часто клиент говорит - "А что там у меня с личной жизнью?" (например). Я отвечаю: "Пожалуйста, расскажите Вашу ситуацию, а подумаю, как я смогу Вам помочь" (с астрологической точки зрения). Клиент рассказывает свою историю, из чего становится позже понятно, что у него не складываются взаимоотношения с партнёром. Вот тогда клиенту предлагаю - мы можем рассмотреть данную ситуацию под углом зрения таким то, таким то и таким то. Что Вы хотите? тогда клиент уже четко понимает, что же он желает.
  3. Бывало попадала в "ляпы" только из-за того, что не до конца спрашивала ситуацию у клиента и бралась судить сама - вот это он хочет.

Благодарю Екатерину и Ирину, за то, что поделились соображениями

Екатерина Тилева пишет:

Надо ли помогать? Надо, конечно...

Ирина Дмитриенко пишет:

... Вот тогда клиенту предлагаю - мы можем рассмотреть данную ситуацию под углом зрения таким то, таким то и таким то. Что Вы хотите? тогда клиент уже четко понимает, что же он желает....

А от себя хочу заметить, что не всегда такое уточнение бывает простым и лёгким. И тут-то совместимость и пригождается.

На втором курсе

Ирина, Вы уже консультируете? Не рано ли?

Моя история большой любви

освоения этой замечательной науки, начала консультирования:

Сергей Васильевич,

  1. Проснулся интерес  к астрологии в 1995 году (30 лет). Самые первые мои книги, приобретенные на тот момент, как нечто, пока еще на тот момент, непонятное, но почему очень близкое по интуиции - это:
  • Ян Кефер "Практическая астрология, или искусство предвидения и противостояния судьбе" - том 1, 2.
  • С.А. Вронский "Астрология: о браке и совместимости".
  1. В 1996 году поступила в ВШКА на зоачное отделение, в октябре 2003 г. получен диплом "астролога-исследователя". Здесь было положено начало практики консультирования.
  2. В октябре 2011 г. стала студенткой СПБАА (до поступления год изучала самостоятельно Ваши методики).

Сейчас понимаю, что зреет огромное желание исследовательских работ в рамках СПБАА.

С уважением, Ирина.

Ещё хочу обратить внимание на особенности удалённой работы

Это когда всё общение проходит по электронной почте. Тут получается целая серия писем по уточнению, чего же хочет клиент.

Клиент должен сам сформулировать вопрос. Один раз.

Ни в коем случае! Клиент должен сам сформулировать вопрос. Один раз. Иначе это будет навязанный самим астрологом вопрос, его понимание проблемы, а не клиента.

Так как всё-таки правильно: помогать или нет?

Различаю тут две стороны:

  • коммуникация с клиентом - нам надо понять, что он хочет и что бы сам клиент осознал, что он хочет, и
  • собственно астрология, момент истины - не замутить сознание своё и клиента, не навязать, как говорит Андрей, своего видения ситуации.

Так надо помогать формулировать вопрос или нет? Как правильно?

Почему такая большая разница во взглядах на этот вопрос Андрея с одной стороны, Екатерины и Ирины с другой? Где правда?

Однозначно помогать!

Присоединяюсь к Екатерине и Ирине! Мы, выслушав первичный неопределенный запрос клиента (типа "расскажите что-нибудь про меня"), должны с помощью уточняющих вопросов вывести клиента на те КОНКРЕТНЫЕ вопросы, которые он хочет решить с помощью астрологии. Также стоит обозначить для клиента, что астролог может сделать, а что не относится к его компетенции.

А вот если мы не конкретизируем клиентскую ситуацию, а идем вслепую, тогда и возникает риск "привнести свое понимание". Это и будет "навязанное астрологом".

Чтобы избежать "навязывания" на клиента личных проблем самого астролога, существуют специальные методики задавания вопросов, прояснения запроса клиента и др. Эти методики используются в психологии, и этому нужно учиться.

Мне кажется, Андрей Иванович делает акцент на терминах

помогать формулировать

Может помогать и не стоит - клиент не маленький, сам может сформулировать все вопросы. Но поймём ли мы его?

Задавать уточняющие вопросы обязательно необходимо. Вот вы приходите к врачу и говорите - у меня болит голова - дайте таблеток от головы - и представьте себе ситуацию - врач берет и выписывает Вам рецепт...

Смешно - не правда-ли, а может грустно...

Конечно адекватный врач должен задать массу вопросов, чтобы понять ситуацию, понять, что ещё болит, в каких ситуациях и т.д. и т.п.

И только в результате уточняющих вопросов можно понять, что Вы правильно услышали вопрос.

Уточнять, обязательно уточнять.

Вот и сейчас необходимо задать вопрос Андрею Ивановичу - Андрей Иванович, я Вас правильно понял?

астролог подобен врачу

Во многих случаях помогает сравнение с медициной.

Представьте себе, что пациент приходит к врачу и говорит: угадайте, чем я болен?

Ситуация нелепая. Какова будет реакция врача?

Обычно клиент приходит с проблемой.

Но многие не знают, что может и чего не может астрология, нас путают с гадалками.

Поэтому, если клиент обращается с просьбой: составьте мне гороскоп, Я всегда уточняю, что Вы хотите узнать, какие вопросы решить, какие проблемы разрешить.

Иногда он говорит, что хочет общий гороскоп. Также бывает и в медицине, пациент хочет пройти обследование, чтобы проверить состояние своего здоровья. В этом случае врач проводит общее обследование, назначает общие анализы и по ним определяет, нет ли каких-нибудь проблем со здоровьем: холестерин, сахар и т.п. Также и астролог использует обычный набор: деньги, личная жизнь, здоровье. А далее, в процессе беседы выявляются проблемы и обозначаются направления их решения.

Не стоит подменять астрологию психологией

Присоединяюсь к Екатерине и Ирине! Мы, выслушав первичный неопределенный запрос клиента (типа "расскажите что-нибудь про меня"), должны с помощью уточняющих вопросов вывести клиента на те КОНКРЕТНЫЕ вопросы, которые он хочет решить с помощью астрологии. Также стоит обозначить для клиента, что астролог может сделать, а что не относится к его компетенции.

Тут много вариантов. Мы должны увидеть по карте, движениям в карте - почему натив задает "неопределенные вопросы ".

Давайте обратимся к лециям С.В. Шестопалова. Человек живет по прогрессиям, медленным, быстрым и транзитам. У него создается некоторый потенциал вопросов, в зависимости от движений в карте. Человек может обратиться для принятия решения, под действием медленных прогрессий. В этом случае, он четко излагает проблемы. Например: "Я хочу продать машину, я получу максимальную сумму, или мне подождать?" Тут речь идет и о доверии клиента данному астрологу, уверенности в его компетенции.

C другой стороны. Да, человек может обратится с вопросом "а раскажите что - нибудь про меня". Т.е. либо он не может сформулировать тенденции своей жизни (нет точных прогрессивных аспектов, и, клиенту просто нужно поговорить), либо скрывает эти тенденции (вопрос доверия клиента астрологу и оценки клиентом имижда астролога.) Тут - выбор, уже астролога. Либо он хочет подменить психолога, отвечая на вопросы типа "Когда я выйду замуж", либо он выяснит, что у клиента и замуж - то идти не за кого... Либо посмотрит карту, ректифицирует ее (!), посмотрит карту на время обращения клиента и, очень аккуратно сведет разговор к проблемам, действительно волнующим клиента. На мой взгляд - не нужно подменять работу астролога работой психолога, который пытается вызвать вербализирование подсознательных тенденций клиента самим клиентом, надеясь, что само вербализирование поможет клиенту.

Возможно и жестко, но это правда.

Вот, к примеру. Что Вы будете отвечать клиенту, обратившемуся к Вам с вопросом - "Будет ли конец света 21.12.12"? Вы будете "вытягивать"  вопросами из него - почему он ХОЧЕТ этого события? Ведь те, кто не хочет / не боится , такие вопросы задавать просто не будет.

Не всех нужно консультировать

Андрей, таких клиентов я не консультирую. Впрочем, если Вы хорошо оцениваете свою работу, то к Вам клиент с глупыми вопросами не пойдёт.

Не стоит подменять астрологию гаданием

Зачем так усложнять ситуацию? Андрей, зачем вытаскивать из аспектов повод обращения клиента, пытаться угадать, что ему нужно, когда можно ПРОСТО СПРОСИТЬ?! А если там 5 актуальных аспектов? И в них участвуют все дома? Зачем играть в "угадай мелодию"?

И здесь не нужно совершенно "вербализирование подсознательных тенденций клиента самим клиентом". Этим никто из профессиональных астрологов на астрологической консультации не занимается, для этого есть другие специалисты. Для астролога достаточно понимания, что клиент расчитывает получить от консультации. Опять же, подчеркиваю, речь идет о желаниях и вопросах самого клиента, а не о тех вопросах, которые астролог  "угадал" по аспектам в прогрессиях (здесь-то как раз астролог и рискует привнести в консультацию собственные вопросы и проблемы, свое видение).
Не нужно додумывать за клиента, что ему актуально и важно... помочь сформулировать и угадать по аспектам - это две большие разницы...

Очень жаль, что нарушаются правила форума

Мы не обсуждаем людей, а проблемы - так декларировано в правилах. Однако, что я читаю? Меня обвинили в некомпетентности, причем - дважды подряд в последних сообщениях, не считаясь ни с какими правилами форума.

Конечно, спорить я не буду, но хочу заметить, что форум является публичной площадкой для высказывания разных мнений. Они могут быть разными, на то он и - форум.

Безусловно, нужно учитывать, что  основная проблема нашего общения здесь (заочного и «рваного» общения на интернет-форуме) - это то, что мы подразумеваем под одним и тем же словом разные понятия или явления. В принципе, это проблема любого форума, любого публичного интернет - общения, в условиях неопределения общих понятий, прочитывания читающим не так, как написано автором сообщения.

Вторая проблема - "слепого" отстаивания своих взглядов. Но, сколько людей - столько и взглядов, приемов, даже в группе людей, объединенных одной системой.

В данных условиях вести адекватную дискуссию мне не представляется возможным.

Когда не помогаем формулировать вопрос...

Андрей, меня огорчил ваш последний пост! Я как раз думала над ответом на тот ваш комментарий про то, что клиент формулирует свой вопрос один раз... Хочу сказать Вам, что моё несогласие с Вами не уменьшает моей симпатии и уважения к Вам. Без ваших постов форум обеднеет и много потеряет. Не обижайтесь, если в пылу дискуссии что-то прозвучало более резко, а уж вашу-то компетентность подвергать сомнениям... Вы смеетесь?!

Так вот, про астрологию … действительно, есть такая область, когда я так делаю. Это хорарная астрология, а клиент давно знает, что это такое. Да, в этом случает я терпеливо жду, когда человек сформулирует свою мысль и оформит свой вопрос (бывает, что и с несколькими альтернативами). Да, Вы правы, но ... отчасти :)

поделитесь опытом

Андрей, как по гороскопу обращения Вы определяете, с какой проблемой клиент обращается. Поскольку я не работаю в хорарной методике, мне это непонятно.

Всегда смотрю карту обращения клиента

Сергей Васильевич, я всегда смотрю карту на момент обращения клиента. Причем начала это делать еще в конце 90-х, начале 2000-х после какого-то Вашего семинара в Симферополе. Не буду вводить в заблуждение какого, но очень кажется, что по бизнесу. Вы просто делились мыслями по поводу хорарных карт на момент обращения клиента.

Т.к. я человек, который любит проверять :), то я стала наблюдать за этим. И… работает!

Луна попадает в карте обращения клиента в дом, сфера которого его волнует. Совпадения после беседы с клиентом при обращении  и рассмотрения самой карты на момент обращения практически 100%.

Но беседу веду всегда, прежде чем согласиться взять консультацию. Беру не всех.

Так вот любопытно, что в таких картах Луна попадает в 12 дом (человек сам не знает или пока не может сформулировать что надо) или в 1 дом ( хочу о себе любимом все и все сразу) или просто Луна без курса

Если человек формулирует проблему, то расходящиеся напряженные аспекты Луны в карте обращения показывают почему эта проблема возникла. Ради интереса смотрю на сходящиеся, а потом в процессе беседы слушаю как САМ клиент видит решение проблемы.

Советую всем понаблюдать. Мало того, что это информативно, так ведь это еще и красиво. :)

А вообще, тут же у каждого свой опыт и каждый будет работать так, как будет для него удобно. Нет одних рецептов.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".