Ректификация и куспиды радикса

Не подскажет ли кто-нибудь почему для целей ректификации, несмотря на имеющуюся теоретическую возможность, на практике не рассматриваются аспекты быстропрогрессивного МС с куспидами радикса (например 11-го поля при разводах и увольнениях, 6-го или 10-го полей при поступлении на работу)?

Только потому что эту возможность по какой-то причине не предусмотрели в Неве или есть какая-то иная более существенная причина?

Заранее благодарен за ответ!

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".

Ректификация и куспиды радикса

Ректификация методом быстрой прогрессии подразумевает аспект прогрессивного МС кратный 30 градусам к сигнификатору события.

То есть, ректифицированное положение МС будет находиться в интервале плюс/минус 15 градусов от исходного МС радикса.

Так как МС радикса двигается со скоростью 1 градус за 4 минуты, то интервал в 15 градусов МС пройдет за 60 минут.

Следовательно, разница между исходным и ректифицированным временем по быстрой прогрессии может составить плюс/минус 60 минут.

За такой интервал времени положения планет радикса изменятся не сильно, за исключением Луны, положение которой изменится на плюс/минус 0,5 градусов.

Куспиды домов изменятся вслед за изменением МС, то есть, в интервале плюс/минус 15 градусов (возможно чуть больше или меньше).

Поэтому, на практике легче проводить расчеты прогрессивного МС к статичным сигнификаторам (планеты), получая в итоге более однозначно ректифицированное время, чем расчитывать аспекты к сильно меняющим исходное положение сигнификаторам (куспиды домов) и получать неоднозначные результаты.

Ректификация и куспиды радикса

Сергей, спасибо большое за Ваш обстоятельный ответ!

Если я правильно Вас понял, то куспиды радикса не используют  для ректификации только из-за того, что с ними сложнее проводить расчеты.

А разве сейчас кто-то реально рассчитывает "руками" положение планет? Ведь для этого есть астрологические программы.

Эти программы позволяют менять время рождения и смотреть, когда прогрессивный МС сделает точный аспект с нужным куспидом.

Можно было и в Неву нужный алгоритм расчета заложить. Но почему-то это сделано не было.

Может быть просто дело в том, что писать такой алгоритм сложнее, чем когда МС взаимодействует с планетой?

Ректификация и куспиды радикса

Борис, дело не в сложности программного алгоритма, а в логике ректификации методом быстрой прогрессии, основная суть которой описана мною выше.
 
Для понимания сути, рассмотрим пример ректификация карты взятый из авторского видеокурса С.В.Шестопалова «Практика консультирования».
 
Исходные данные:
Женщина, 20.01.1976, Санкт-Петербург, 10:00 (+3)
Событие для ректификации:
Творческий успех, 15.04.1994, Санкт-Петербург.
 
Проведем ректификацию методом быстрой прогрессии по формуле Х ± IX.
 
Построим радикс на исходные данные и выпишем значения МС и куспида IX дома:
МС - 15 Стрельца
IX - 18 Скорпиона
 
Рассчитаем быструю прогрессию на дату творческого успеха.
На момент события, МС быстрой прогрессии имеет координату 23 Стрельца.
Чтобы МС быстрой прогрессии создало точный аспект к куспиду IX дома, нужно исходное положение МС радикса уменьшить на 5 градусов.
Так как, МС радикса двигается со скоростью 1 градус за 4 минуты, то расстояние в 5 градусов МС пройдет за 20 минут.
Следовательно, нужно уменьшить исходное время на 20 минут и получаем в итоге уточненное время - 09:40.
 
Теперь снова строим радикс на данное время и выпишем значения МС и куспида IX дома:
МС - 11 Стрельца
IX - 07 Скорпиона
 
Обратите внимание, сдвинув исходное МС на 5 градусов, сдвинулся также и куспид IX дома.
 
Снова рассчитаем быструю прогрессию на дату творческого успеха.
На момент события, МС быстрой прогрессии теперь имеет координату 18 Стрельца.
Чтобы МС быстрой прогрессии создало точный аспект к куспиду IX дома, нужно новое исходное положение МС радикса уменьшить на 11 градусов.
Так как, МС радикса двигается со скоростью 1 градус за 4 минуты, то расстояние в 11 градусов МС пройдет за 44 минуты.
Следовательно, нужно уменьшить уточненное время на 44 минуты и получаем в итоге новое уточненное время - 08:56.
 
Если снова построить радикс на новое уточненное время, то мы опять получим новые координаты МС и IX дома.
 
Рассчитав быструю прогрессию с новыми исходными данными, нам опять придется сдвигать МС, находить новое уточненное время, строить новый радикс, снова сдвигать МС, снова строить новый радикс...
 
И так по кругу.
 

Ректификация и куспиды радикса

Сергей, спасибо за ответ!

Я понял описанный Вами алгоритм.

Но мне кажется, что он не совсем корректен и оптимален.

Почему на певом шаге ректификации было принято решение двигать МС радикса в сторону уменьшения градуса Стрельца и почему на 5гр.?

Ведь известно, что куспид 9-го дома радикса тоже при этом будет двигаться.

И приведенное Вами описание лишний раз подтверждает неоптимальность такого подхода, так как отклонение от точного аспекта между быстропрогрессивным МС и 9-м куспидом радикса увеличилось. А должно было уменьшится. Значит двигать нужно было в другую сторону и возможно на другое значение.

Так как искомыми точками точного аспекта прогрессивного МС и 9-го куспида радикса является времена рождения 10:17  и 08:55, а значит логичнее было двигаться в сторону увеличения времени рождения.

Кстати, Вы почти достигли времени 08:55 за два шага. ТОже хороший результат.))

Возможно алгоритм должен быть несколько иной и немного сложнее.

Как вариант можно сделать так.

Изменяется время рождения на какую-то небольшую величину (например 1 мин.). На это время смотрится что произошло с отклонением от точного аспекта между быстропрогрессивным МС и 9-м куспидом радикса. Если оно увеличилось, меняем направление движения. Если уменьшилось, направление движения правильное. Дальше двигаемся шаг за шагом в нужном направлении. Когда отклонение станет меньше, чем перемещение за один шаг, можно уменьшить шаги.

И так до достижения точного аспекта.

Конечно алгоритм несколько сложнее, чем описанный Вами, но не слишком уж сложный для реализации в виде программы.

Зато такой алгоритм должен привести к цели.

 

 

Ректификация и куспиды радикса

Борис, я расписал данный алгоритм для того, чтобы было понятно, что проводить ректификацию методом быстрой прогрессии МС к куспидам радикса не имеет смысла, так как невозможно получить однозначное время, ввиду движения куспидов вслед за движением МС.

Ректификация и куспиды радикса

Борис Кретлов пишет:

Почему на певом шаге ректификации было принято решение двигать МС радикса в сторону уменьшения градуса Стрельца и почему на 5гр.?

Причины две:

1) Ректификация методом быстрой прогрессии подразумевает аспект прогрессивного МС кратный 30 градусам к сигнификатору события.

2) То естьректифицированное положение МС будет находиться в интервале плюс/минус 15 градусов от исходного МС радикса.

 

Так как на момент события МС быстрой прогрессии находится на 23 Стрельца, а куспид IX дома радикса на 18 Скорпиона, то для того, чтобы аспект был точным и кратным 30 градусам, то нужно уменьшить исходное МС радикса на 5 градусов (23 - 18).

Ректификация и куспиды радикса

Борис Кретлов пишет:

Ведь известно, что куспид 9-го дома радикса тоже при этом будет двигаться.

Именно поэтому нет смысла проводить ректификацию по аспекту МС быстрой прогрессии к куспидам радикса.

Ректификация и куспиды радикса

Борис Кретлов пишет:
И приведенное Вами описание лишний раз подтверждает неоптимальность такого подхода, так как отклонение от точного аспекта между быстропрогрессивным МС и 9-м куспидом радикса увеличилось. А должно было уменьшится. Значит двигать нужно было в другую сторону и возможно на другое значение.

 

Так как,

МС - 15 Стрельца

IX - 18 Скорпиона

А на момент события МС быстрой прогрессии имеет координату 23 Стрельца, тогда для точного аспекта МС быстрой прогрессии к куспиду IX дома радикса кратным 30 градусам, нужно увеличить исходное МС радикса на 25 градусов.

Но это выходит за рамки правила:

1) Ректифицированное положение МС должно находиться в интервале плюс/минус 15 градусов от исходного МС радикса.

 

Ректификация и куспиды радикса

Сергей, ну почему обязательно надо двигать МС на 5гр. в одну или на 25гр. в другую сторону?

Логика не понятна. Почему не на 1гр. или не на 2гр. 

Для того, чтобы прогрессивный МС сдвинулся до нынешнего положения 9-го куспида радикса?

Если так, то это странно, так как известно, что 9-ый куспид тоже куда-то убежит при этом.

Например, если МС сдвинуть на 4гр. и в сторону противоположную той, которая предлагается на шаге №1, то получим практически точный аспект между быстропрогрессивным МС и 9-ым куспидом радикса.

Мне кажется, что был выбран не совсем хороший алгоритм поиска времени точного аспекта между куспидами, такой же, как при поиске времени точного аспекта между МС и практически неподвижными планетами. И поскольку куспиды, в отличии от планет активно движутся, этот алгоритм не привел к результату. И на основании этого был сделан вывод о том, что метод анализа аспектов между куспидами не реализуем на практике.

Но ведь это не так!

Чуть изменить алгоритм поиска и все получается.

Как изменить, я описал.

Пока нет этого алгоритма в Неве, я для поиска времени точного аспекта между куспидами пользуюсь другой программой, в которой можно "двигать время" и "ловить" момент точного аспекта между куспидами. 

Но если это заложить в программу Нева, то она будет искать это время сама так же легко, как делает это при поиске времени точного аспекта между быстропрогрессивным  МС и натальной планетой.

 

Ректификация и куспиды радикса

Борис Кретлов пишет:

Сергей, ну почему обязательно надо двигать МС на 5гр. в одну или на 25гр. в другую сторону?

Логика не понятна. Почему не на 1гр. или не на 2гр. 

Для того, чтобы прогрессивный МС сдвинулся до нынешнего положения 9-го куспида радикса?

Если так, то это странно, так как известно, что 9-ый куспид тоже куда-то убежит при этом.

Борис, именно для того и сдвигаем МС, чтобы прогрессивный МС создавал точный аспект с сигнификатором события.

Поскольку, как Вы верно заметили, "9-й куспид тоже куда-то убежит при этом" (как впрочем и все куспиды), то в качестве сигнификаторов событий используются планеты.

Ректификация и куспиды радикса

Борис Кретлов пишет:

Например, если МС сдвинуть на 4гр. и в сторону противоположную той, которая предлагается на шаге №1, то получим практически точный аспект между быстропрогрессивным МС и 9-ым куспидом радикса.

Действительно, если сдвинуть МС радикса на 4 градуса вперед, то на момент события создается точный аспект МС быстрой прогрессии к куспиду IX дома радикса.

Но здесь не следует забывать про следующее:

Прогноз (а также и ректификация) строится на локал.

И если рождение в одном городе, событие в другом городе, то сложно искать какое-либо однозначное решение

Попробуйте провести ректификацию для данной карты на другое событие в другом городе:

Творческий успех, 11.09.1998, Москва.

Ректификация и куспиды радикса

Борис Кретлов пишет:
Пока нет этого алгоритма в Неве, я для поиска времени точного аспекта между куспидами пользуюсь другой программой, в которой можно "двигать время" и "ловить" момент точного аспекта между куспидами.

Не спорю, можно "двигать время" и "ловить" момент точного аспекта между куспидами и для этого также можно пользоваться Невой на всем интервале суток от 00:00:01 до 23:59:59.

Но это во-первых "игра в цифры", а во-вторых, как преподаватели смогут донести до студентов данный способ ректификации? Ведь материал бакалавриата СПбАА (вся теория, практические зачеты и дипломная работа) легко и понятно осваивается и без использования компьютерных программ.

Ректификация и куспиды радикса

Сергей Хохлачёв пишет:

Борис Кретлов пишет:
Пока нет этого алгоритма в Неве, я для поиска времени точного аспекта между куспидами пользуюсь другой программой, в которой можно "двигать время" и "ловить" момент точного аспекта между куспидами.

Не спорю, можно "двигать время" и "ловить" момент точного аспекта между куспидами и для этого также можно пользоваться Невой на всем интервале суток от 00:00:01 до 23:59:59.

Но это во-первых "игра в цифры", а во-вторых, как преподаватели смогут донести до студентов данный способ ректификации? Ведь материал бакалавриата СПбАА (вся теория, практические зачеты и дипломная работа) легко и понятно осваивается и без использования компьютерных программ.

Ну зачем, Сергей, Вы так все упрощаете?)

Во-первых, всю астрологию, впрочем как и любую точную науку, можно с Вашей легкостью назвать игрой в цифры лишь на том основании, что она оперирует цифрами.

Во-вторых, мы живем в век компьютеров и не использовать их в своей работе было бы весьма странно, согласитесь...

В третьих, во многих заданиях СПбАА прямо предлагается использовать для их выполнения программу Нева. Думаю, Вам это прекрасно известно.

И в-четвертых, не надо думать о студентах так плохо! Они очень даже хорошо умеют соображать!) И в состоянии понять такие несложные вещи.)

Ректификация и куспиды радикса

Борис Кретлов пишет:
И в-четвертых, не надо думать о студентах так плохо! Они очень даже хорошо умеют соображать!) И в состоянии понять такие несложные вещи.)

Борис, я не сомневаюсь в способностях студентов и всего преподавательского состава СПбАА.
Напротив, лишний раз убеждаюсь, что в свое время принял правильное решение, поступив в СПбАА на очную форму обучения.
Но к своему большому сожалению, усвоение любого материала для меня всегда проходит не совсем легко, ввиду особенностей моего мышления и поэтому я предпочитаю все теоретические выкладки рассматривать на практических примерах.
В связи с этим, предлагаю Вам, совместными усилиями разобраться в данном вопросе, не смотря на то, что Евгений Константинович рекомендует не заморачиваться этим раньше времени.
 
В примере ректификации карты по дате творческого успеха, мы увидели, что полученное Вами уточненное время по куспидным аспектам выходит за пределы правил ректификации по методике быстрой прогрессии.
 
Теперь я приведу вариант неоднозначности полученного времени на основе ректификации по куспидным аспектам.
 
Рассмотрим пример карты, взятый из книги С.В.Шестопалова "Астрология событий" и проведем ректификацию методом быстрой прогрессии.
 
Исходные данные:
Мужчина, 20.01.1962, Кривой Рог, 13:00 (+3)
Дата события:
Назначение на должность, 02.01.1991, Санкт-Петербург
 
Ректификацию проведем по формуле повышения в должности X ± X
 
Построим натал и выпишем все элементы X дома:
Уран - 30 Льва
Сатурн - 02 Водолея
Юпитер - 15 Водолея
Меркурий - 19 Водолея
Так как Солнце и Венера расположены рядом с куспидом Х дома и при ректифицированном времени они могут попасть в Х дом, то также возьмем эти планеты в качестве сигнификаторов.
Венера - 28 Козерога
Солнце - 30 Козерога
 
Теперь построим локал и выпишем значение локального МС и дополнительных (локальных) элементов X дома:
МС - 28 Козерога
Нептун - 13 Скорпиона
 
Суммируем все элементы:
МС - 28 Козерога
Нептун - 13 Скорпиона
Уран - 30 Льва
Сатурн - 02 Водолея
Юпитер - 15 Водолея
Меркурий - 19 Водолея
Венера - 28 Козерога
Солнце - 30 Козерога
 
Рассчитаем быструю прогрессию на дату события и определим положение прогрессивного МС:
МСбп - 27 Близнецов
 
Выполним ректификацию по каждой планете и запишем полученные результаты.
Ректификация аналогична ректификация по дате регистрации первого брака.
При этом не забываем основные правила методики ректификации по МС быстрой прогрессии:
1) На момент события МС быстрой прогрессии должен создавать точный аспект кратный 30 градусам к сигнификатору события.
2) Уточненное МС должно быть в интервале плюс/минус 15 градусов от исходного МС и следовательно, полученное время должно быть в интервале плюс/минус 01 час от исходного.
 
Проведем расчеты:
 
МСбп - 27 Близнецов
Нептун - 13 Скорпиона
Чтобы МСбп создал точный аспект с Нептуном, нужно уменьшить исходное МС на 14 градусов (27-13).
В итоге получаем уточненное МС - 14 Козерога, что соответствует времени 12:04.
 
МСбп - 27 Близнецов
Уран - 30 Льва
Чтобы МСбп создал точный аспект с Ураном, нужно увеличить исходное МС на 03 градуса (30-27).
В итоге получаем уточненное МС - 01 Водолея, что соответствует времени 13:12.
 
МСбп - 27 Близнецов
Сатурн - 02 Водолея
Чтобы МСбп создал точный аспект с Сатурном, нужно увеличить исходное МС на 05 градусов (32-27).
В итоге получаем уточненное МС - 03 Водолея, что соответствует времени 13:20.
 
МСбп - 27 Близнецов
Юпитер - 15 Водолея
Чтобы МСбп создал точный аспект с Юпитером, нужно уменьшить исходное МС на 12 градусов (27-15).
В итоге получаем уточненное МС - 16 Козерога, что соответствует времени 12:12.
 
МСбп - 27 Близнецов
Меркурий - 19 Водолея
Чтобы МСбп создал точный аспект с Меркурием, нужно уменьшить исходное МС на 08 градусов (27-19).
В итоге получаем уточненное МС - 20 Козерога, что соответствует времени 12:28.
 
МСбп - 27 Близнецов
Венера - 28 Козерога
Чтобы МСбп создал точный аспект с Венерой, нужно увеличить исходное МС на 01 градус (28-27).
В итоге получаем уточненное МС - 29 Козерога, что соответствует времени 13:04.
 
МСбп - 27 Близнецов
Солнце - 30 Козерога
Чтобы МСбп создал точный аспект с Солнцем, нужно увеличить исходное МС на 03 градуса (30-27).
В итоге получаем уточненное МС - 01 Водолея, что соответствует времени 13:12.
 
Обратим внимание, что по каждому сигнификатору полученное время находится в интервале плюс/минус 01 час от исходного времени.
Соответственно и полученное МС находится в интервале плюс/минус 15 градусов от исходного МС.
Из данных расчетов становится понятно, в какую сторону двигать МС, на сколько градусов и почему.
 
Теперь давайте проведем ректификацию по аспекту МСбп к куспиду Х дома (понятно, что речь идет о МС).
 
МСбп - 27 Близнецов
МС - 28 Козерога
 
Распишите, в какую сторону двигать МС, на сколько градусов и почему?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Ректификация и куспиды радикса

Сергей Хохлачёв пишет:

Борис Кретлов пишет:
И в-четвертых, не надо думать о студентах так плохо! Они очень даже хорошо умеют соображать!) И в состоянии понять такие несложные вещи.)

Борис, я не сомневаюсь в способностях студентов и всего преподавательского состава СПбАА.
Напротив, лишний раз убеждаюсь, что в свое время принял правильное решение, поступив в СПбАА на очную форму обучения.
Но к своему большому сожалению, усвоение любого материала для меня всегда проходит не совсем легко, ввиду особенностей моего мышления и поэтому я предпочитаю все теоретические выкладки рассматривать на практических примерах.
В связи с этим, предлагаю Вам, совместными усилиями разобраться в данном вопросе, не смотря на то, что Евгений Константинович рекомендует не заморачиваться этим раньше времени.
 
В примере ректификации карты по дате творческого успеха, мы увидели, что полученное Вами уточненное время по куспидным аспектам выходит за пределы правил ректификации по методике быстрой прогрессии.
 
Теперь я приведу вариант неоднозначности полученного времени на основе ректификации по куспидным аспектам.
 
Рассмотрим пример карты, взятый из книги С.В.Шестопалова "Астрология событий" и проведем ректификацию методом быстрой прогрессии.
 
Исходные данные:
Мужчина, 20.01.1962, Кривой Рог, 13:00 (+3)
Дата события:
Назначение на должность, 02.01.1991, Санкт-Петербург
 
Ректификацию проведем по формуле повышения в должности X ± X
 
Построим натал и выпишем все элементы X дома:
Уран - 30 Льва
Сатурн - 02 Водолея
Юпитер - 15 Водолея
Меркурий - 19 Водолея
Так как Солнце и Венера расположены рядом с куспидом Х дома и при ректифицированном времени они могут попасть в Х дом, то также возьмем эти планеты в качестве сигнификаторов.
Венера - 28 Козерога
Солнце - 30 Козерога
 
Теперь построим локал и выпишем значение локального МС и дополнительных (локальных) элементов X дома:
МС - 28 Козерога
Нептун - 13 Скорпиона
 
Суммируем все элементы:
МС - 28 Козерога
Нептун - 13 Скорпиона
Уран - 30 Льва
Сатурн - 02 Водолея
Юпитер - 15 Водолея
Меркурий - 19 Водолея
Венера - 28 Козерога
Солнце - 30 Козерога
 
Рассчитаем быструю прогрессию на дату события и определим положение прогрессивного МС:
МСбп - 27 Близнецов
 
Выполним ректификацию по каждой планете и запишем полученные результаты.
Ректификация аналогична ректификация по дате регистрации первого брака.
При этом не забываем основные правила методики ректификации по МС быстрой прогрессии:
1) На момент события МС быстрой прогрессии должен создавать точный аспект кратный 30 градусам к сигнификатору события.
2) Уточненное МС должно быть в интервале плюс/минус 15 градусов от исходного МС и следовательно, полученное время должно быть в интервале плюс/минус 01 час от исходного.
 
Проведем расчеты:
 
МСбп - 27 Близнецов
Нептун - 13 Скорпиона
Чтобы МСбп создал точный аспект с Нептуном, нужно уменьшить исходное МС на 14 градусов (27-13).
В итоге получаем уточненное МС - 14 Козерога, что соответствует времени 12:04.
 
МСбп - 27 Близнецов
Уран - 30 Льва
Чтобы МСбп создал точный аспект с Ураном, нужно увеличить исходное МС на 03 градуса (30-27).
В итоге получаем уточненное МС - 01 Водолея, что соответствует времени 13:12.
 
МСбп - 27 Близнецов
Сатурн - 02 Водолея
Чтобы МСбп создал точный аспект с Сатурном, нужно увеличить исходное МС на 05 градусов (32-27).
В итоге получаем уточненное МС - 03 Водолея, что соответствует времени 13:20.
 
МСбп - 27 Близнецов
Юпитер - 15 Водолея
Чтобы МСбп создал точный аспект с Юпитером, нужно уменьшить исходное МС на 12 градусов (27-15).
В итоге получаем уточненное МС - 16 Козерога, что соответствует времени 12:12.
 
МСбп - 27 Близнецов
Меркурий - 19 Водолея
Чтобы МСбп создал точный аспект с Меркурием, нужно уменьшить исходное МС на 08 градусов (27-19).
В итоге получаем уточненное МС - 20 Козерога, что соответствует времени 12:28.
 
МСбп - 27 Близнецов
Венера - 28 Козерога
Чтобы МСбп создал точный аспект с Венерой, нужно увеличить исходное МС на 01 градус (28-27).
В итоге получаем уточненное МС - 29 Козерога, что соответствует времени 13:04.
 
МСбп - 27 Близнецов
Солнце - 30 Козерога
Чтобы МСбп создал точный аспект с Солнцем, нужно увеличить исходное МС на 03 градуса (30-27).
В итоге получаем уточненное МС - 01 Водолея, что соответствует времени 13:12.
 
Обратим внимание, что по каждому сигнификатору полученное время находится в интервале плюс/минус 01 час от исходного времени.
Соответственно и полученное МС находится в интервале плюс/минус 15 градусов от исходного МС.
Из данных расчетов становится понятно, в какую сторону двигать МС, на сколько градусов и почему.
 
Теперь давайте проведем ректификацию по аспекту МСбп к куспиду Х дома (понятно, что речь идет о МС).
 
МСбп - 27 Близнецов
МС - 28 Козерога
 
Распишите, в какую сторону двигать МС, на сколько градусов и почему?
 
Сергей!
Что касается взаимодействие быстропрогрессивного МС с МС радикса, то здесь дело обстоит иначе, чем с другими куспидами радикса.
Изменение времени рождения меняет сетку куспидов радикса и за счет этого меняется аспектная картина между ними и быстропрогрессивным МС.
Но когда рассматривается взаимодействие прогрессивного МС с МС радикса и речь идет об одном и том же куспиде, то это перестает происходить.
Соответственно аспект между прогрессивным МС и МС радикса будет определяться только временным интервалом между моментом рождения и рассматриваемым моментом.
Ну и конечно коэфициентом прогрессии.
Причем эти изменения намного более медленные, чем суточные изменения аспектной картины, происходящие за счет изменения сетки домов в зависимости от времени рождения 
 
На указанную Вами дату 02.01.1991 с Санкт-Петербурге у этого человека с успехом все в порядке. Отклонение от точного аспекта между этими МС составляет 0гр.55мин., то есть менее 1гр.
Точный аспект имеет место 13.01.1991. То есть на 11 суток позже указанной Вами даты.
Точно также можно, оставив дату успеха на указанном Вами месте, сдвинуть время рождения на 11 дней, что также приведет к появлению точного аспекта.
Это я к тому, что ситуация симметричная по отношению к обоим датам.
Видите насколько изменения в аспектной картине более медленные (о чем я написал чуть раньше).
 
Из этого можно сделать вывод о том, что при рассмотрении взаимодействия прогрессивного куспида какого-либо дома с куспидом этого же дома радикса аспект либо есть на рассматриваемую дату, либо его нет. И это не зависит от времени рождения. Следовательно использовать это для ректификации нельзя. Можно использовать лишь для подтвержднения какой-либо гипотезы.
 
Но если рассматриваются аспекты между разными куспидами в прогрессиях и радиксе, то такие аспекты уже будут зависеть от времени рождения, а значит по идее могут быть использованы и для ректификации.
 
Предполагаю, что именно эти особенности взаимодействия куспидов и предлагалось Евгением Константиновичем Кабановым изучать в курсе магистратуры, а не сейчас.
Так, Евгений Константинович? 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

[/quote]

Ректификация и куспиды радикса

Борис Кретлов пишет:
Из этого можно сделать вывод о том, что при рассмотрении взаимодействия прогрессивного куспида какого-либо дома с куспидом этого же дома радикса аспект либо есть на рассматриваемую дату, либо его нет. И это не зависит от времени рождения. Следовательно использовать это для ректификации нельзя. Можно использовать лишь для подтвержднения какой-либо гипотезы.

Верно, в данном примере мы увидели, что в независимости от смещения исходного времени, мы всегда получим аспект МСбп к куспиду Х дома радикса с одним и тем же орбом в 00 гр. 56 мин.

И следовательно, в рамках правила ректификации по быстрой прогрессии, что уточненное МС должно находиться в интервале плюс/минус 15 градусов от исходного МС, у нас будет сколько угодно вариантов уточненного времени.
С другой стороны, как Вы верно заметили, при изменении даты события, мы уже не получим никакого аспекта между МСбп и куспидом Х дома, вне зависимости от смещения исходного времени.
 
Данный пример и показывает вариант неоднозначности ректифицированного времени.
 
Таким образом, рассмотрев данную карту, мы можем ответить по крайней мере на один пункт из Вашего вопроса - почему на практике мы не используем ректификацию по аспекту МСбп к куспиду Х дома.
 
Давайте теперь размышлять, почему, в примере карты на дату творческого успеха мы нашли вариант уточненного времени (хоть оно и выходит за рамки правил ректификации по методу быстрой прогрессии) по аспекту между МСбп и куспидом IX дома радикса, а в примере карты, на дату назначения на руководящую должность по аспекту между МСбп и куспидом Х дома радикса мы не получаем однозначного ответа?
 
Как известно, скорость движения МС равномерна, в отличии от скорости движения других куспидов, значит разница в скорости между МС и любым куспидом позволяет в динамике исходного времени получать аспект между МСбп и куспидом любого поля радикса (не важно, на сколько при этом нужно сдвигать исходное время).
В тоже время, ввиду отсутствия разницы в скорости, нельзя получить аспект МСбп к куспиду Х дома радикса на дату события, изменяя исходное время, если данного аспекта нет изначально на дату события.
 
Данное обстоятельство позволяет вспомнить одну интересную особенность движения куспидов домов.
 
Взяв "Таблицы домов Коха" (сост. О.Фомичев), мы увидим, что на географических широтах ближе к полюсу, скорости движения куспидов довольно различны.
А на географических широтах ближе к экватору, мы можем наблюдать практически равномерное движение всех куспидов.
 
Такая особенность домов может дать вариант невозможности проведения ректификации методом быстрой прогрессии на основе аспекта МСбп к другим куспидам радикса.
 
Рассмотрим пример карты, взятый из книги Е.Тилевой "Астрология Бируни" и проведем ректификацию методом быстрой прогрессии.
 
Исходные данные:
Мужчина, 09.09.0973, Бируни, 06:52 (+6)
Дата события:
В книге приводится описание одного из множества творческих успехов - создание большого глобуса. Точной даты такого события нет, но из дальнейшего анализа карты в книге, автор указывает, что это событие могло произойти в периоде с конца второй половины 0994 года и первой половины 0995 года, в том же населенном пункте, что и место рождения.
Для нашего примера, возьмем примерную середину этого периода - 01.03.0995.
 
Ректификацию проведем по формуле творческого успеха X ± IX/Юпитер.
 
Построим натал и выпишем положение МС и все элементы IX дома:
МС - 04 Близнецов
Венера - 14 Льва
Юпитер - 08 Весов
IX - 05 Тельца
 
Рассчитаем быструю прогрессию на дату события и определим положение прогрессивного МС:
МСбп - 19 Рыб
 
Выполним ректификацию по каждой планете и запишем полученные результаты.
Ректификация аналогична ректификации по дате регистрации первого брака.
При этом не забываем основные правила методики ректификации по МС быстрой прогрессии:
1) На момент события МС быстрой прогрессии должен создавать точный аспект кратный 30 градусам к сигнификатору события.
2) Уточненное МС должно быть в интервале плюс/минус 15 градусов от исходного МС и следовательно, полученное время должно быть в интервале плюс/минус 01 час от исходного.
 
Проведем расчеты:
 
МСбп - 19 Рыб
Венера - 14 Льва
Чтобы МСбп создал точный аспект с Венерой, нужно уменьшить исходное МС на 05 градусов (19 - 14).
В итоге получаем уточненное МС - 29 Тельца, что соответствует времени 06:32.
 
МСбп - 19 Рыб
Юпитер - 08 Весов
Чтобы МСбп создал точный аспект с Юпитером, нужно уменьшить исходное МС на 11 градусов (19 - 08).
В итоге получаем уточненное МС - 23 Тельца, что соответствует времени 06:08.
 
Обратим внимание, что полученое время по каждому сигнификатору находится в интервале плюс/минус 01 час от исходного времени.
Соответственно и полученное МС находится в интервале плюс/минус 15 градусов от исходного МС.
 
Теперь проведем ректификацию по аспекту МСбп к куспиду IX радикса, согласно предложенному Вами алгоритму.
Во избежании проблем с погрешностью, будем считать куспиды с точностью до минут.
 
Выпишем данные куспиды:
МС - 03 гр. 56 мин. Близнецов
IX - 05 гр. 22 мин. Тельца
 
Определим, в каком направлении двигать МС радикса:
Строим быструю прогрессию на дату события и выписываем положение МСбп на исходное время:
МСбп - 18 гр. 33 мин. Рыб
 
Считаем разницу между МСбп и куспидом IX дома радикса:
МСбп - 18 гр. 33 мин. Рыб
IX - 05 гр. 22 мин. Тельца
Разница составляет 13 гр. 11 мин.
 
Следующий шаг - сдвигаем исходное время на 01 минуты вперед, то есть ставим исходное время на 06:53 и снова проверим разницу между МСбп и куспидом IX дома радикса:
МСбп - 18 гр. 47 мин. Рыб
IX - 05 гр. 35 мин. Тельца
Разница составляет 13 гр. 12 мин.
 
Далее - сдвигаем исходное время еще на 01 минуты вперед, то есть ставим исходное время на 06:54 и снова проверим разницу между МСбп и куспидом IX дома радикса:
МСбп - 19 гр. 01 мин. Рыб
IX - 05 гр. 48 мин. Тельца
Разница составляет 13 гр. 13 мин.
 
Заметно, что от изменения исходного времени вперед, разница между МСбп и куспидом IX дома радикса только увеличивается.
Значит, сдвигать исходное время нужно в другую сторону, в сторону уменьшения исходного времени.
 
Сдвигаем исходное время на 01 минуты назад, то есть ставим исходное время на 06:51 и проверим разницу между МСбп и куспидом IX дома радикса:
МСбп - 18 гр. 19 мин. Рыб
IX - 05 гр. 08 мин. Тельца
Разница составляет 13 гр. 11 мин.
 
Снова сдвигаем исходное время еще на 01 минуты назад, то есть ставим исходное время на 06:50 и снова проверим разницу между МСбп и куспидом IX дома радикса:
МСбп - 18 гр. 04 мин. Рыб
IX - 04 гр. 55 мин. Тельца
Разница составляет 13 гр. 09 мин.
 
Еще раз сдвинем исходное время еще на 01 минуты назад, то есть ставим исходное время на 06:49 и снова проверим разницу между МСбп и куспидом IX дома радикса:
МСбп - 17 гр. 50 мин. Рыб
IX - 04 гр. 42 мин. Тельца
Разница составляет 13 гр. 08 мин.
 
Заметно, что от изменения исходного времени назад, разница между МСбп и куспидом IX дома радикса уменьшается.
Значит, мы определили, в какую сторону сдвигать исходное время.
 
Продолжим дальнейшие расчеты в этом направлении. Для краткости, будем выписывать время в часах и минутах, а через знак равенства выпишем разницу аспекта между МСбп и куспидом IX дома в градусах и минутах:
06:48 = 13:07
06:47 = 13:05
06:46 = 13:05
...
...
...
06:22 = 12:39
...
...
...
05:52 = 12:09
...
...
...
05:22 = 11:39
...
...
...
04:52 = 11:08
 
Сдвигая время ежеминутно в сторону уменьшения исходного времени в интервале "минус 02 часа от исходного времени" мы так и не получили точного аспекта МСбп к куспиду IX дома радикса.
Учитывая, что за такое время, исходное положение МС смещается на целый знак, то дальнейшие расчеты можно и не принимать во внимание.
 
Данный пример и показывает вариант невозможности проведения ректификации на основе аспектов МСбп с куспидами домов радикса.
 
Таких примеров наберется достаточное количество.
 
Можно самостоятельно проанализировать такие примеры, взяв из книги С.В.Шестопалова "Кармическая астрология" исходные данные карты, построенной на г. Джидда, либо пример карты на г. Калькутта, либо на г. Иерусалим.
 
Обобщив все рассмотренные нами примеры, мы можем сделать вывод и следовательно, полностью ответить на Ваш изначальный вопрос тем, что в связи с достаточным количеством ограничений в методике ректификации по МСбп с куспидами радикса, на практике, при ректификации таким методом не пользуемся.
 
Конечно, нам, ввиду отсутствия достаточного опыта в данном вопросе, нужно согласиться с замечанием Евгения Константиновича и разбирать такие примеры на курсах магистратуры.

Об итогах обсуждения аспектов куспидов и творческой инициативе.

Сергей, я согласен с Вами во всем, кроме последнего тезиса.

Предполагаю, что из-за обнаруженных общими нашими усилиями особенностей взаимодействия между куспидами, включение такой возможности в программу Нева довольно затруднительно, так как в ряде случаев процесс автоматического поиска точного аспекта может запросто "подвесить" программу.

Но, тем не менее, в ряде случаев с помощью полу-ручного поиска (через ручную динамику времени в программе) можно при необходимости отыскивать место точного аспекта между куспидами. И такие места в соответствие с теорией должны давать вполне правомерные точки для ректификации. 

Что касается Вашего последнего тезиса, то мне кажется, что если у человека возникает интерес к познанию непонятного, его не стоит откладывать до лучших времен, так как такой подход убивает творческую инициативу познания.

Научные открытия и создаются людьми в попытке разобраться в том, что они не понимают. И любознательность нельзя включить, когда надо по учебной программе. Ее надо холить и лелеять. А если ее прогонять, то она может "обидеться", уйти и больше не вернуться...

Я думаю, что большинство людей, которые что-то открыли в мире науки, слышали в свое время от окружающих советы типа "Да зачем тебе надо с этим разбираться?", "Подожди, завтра придет Вася и все тебе объяснит" и т.п.

Возможно мое понимание высшей школы несколько отличается от мнения многих. 

Но я не помню такого случая, чтобы студент спрашивая преподавателя о чем-либо выходящем за рамки программы, получал в ответ "подождите до N-го курса и все узнаете".

Такая инициатива всегда приветствовалась преподавателями. Либо они отвечали на вопрос, либо объясняли студенту где он может самостоятельно поискать ответ на свой вопрос.

И такой подход способствует развитию творческих личностей. А противоположный - производит обратное действие.

Думаю, что СПбАА должна быть заинтересована во взращивании творческих личностей, поскольку это будет повышать ее значимость среди других астрологических школ. 

По аналогии с нашим случаем вспомнилась фраза из какго-то известного фильма:"Если женщина что-то просит, то нужно ей немедленно это дать. Пока она не взяла это сама".

Мне понравилось, как мы с Вами разобрались с этим, связанным с куспидами, вопросом.

И вопрос этот, на мой взгляд, не такой уж и сложный, чтобы стоило его непременно откладывать на будущее, так как необходимые для его понимания ингридиенты уже присутствуют в мозгах....

У меня даже возникла мысль создать на форуме отдельную тему, где предложить преподавателям и студентам высказаться о том, стоит ли отвечать студентам на их вопросы, выходящие за рамки программы текущего семестра или не стоит. Очень интересно было бы услышать мнение разных людей на эту тему.

Это могло бы несколько оживить полузастывший форум.)

Ректификация и куспиды радикса

*

Ректификация и куспиды радикса

Пожалуйста, Сергей.

Ректифицированное по взаимодействию быстропрогрессивного МС с 9-ым куспидом время рождения 08:32:14. 

Ректификация и куспиды радикса

Борис Кретлов пишет:
Ректифицированное по взаимодействию быстропрогрессивного МС с 9-ым куспидом время рождения 08:32:14. 

Замечательно, что Вы нашли результат, но его нельзя принимать во внимание, так как:

Ректифицированное положение МС должно находиться в интервале плюс/минус 15 градусов от исходного МС радикса.

Для Вашего результата это не выполняется.

Исходное МС на 10:00 - 15 Стрельца

Уточненное МС на 08:32:14 -24 Скорпиона

Разница между исходным и уточненным МС составляет 21 градус.

 

МС радикса двигается со скоростью градус за минутыто интервал в 15 градусов МС пройдет за 60 минут.

Следовательноразница между исходным и ректифицированным временем по быстрой прогрессии может составить плюс/минус 60 минут.

Для Вашего результат это не выполняется.

Исходное время - 10:00

Уточненное время - 08:32:14

 

И самое главное, не видно никакой логики в данном варианте расчета, не говоря уже о том, чтобы написать зачетную работу по ректификации.

Ректификация и куспиды радикса

Сергей Хохлачёв пишет:

Борис Кретлов пишет:
Ректифицированное по взаимодействию быстропрогрессивного МС с 9-ым куспидом время рождения 08:32:14. 

Замечательно, что Вы нашли результат, но его нельзя принимать во внимание, так как:

Ректифицированное положение МС должно находиться в интервале плюс/минус 15 градусов от исходного МС радикса.

Для Вашего результата это не выполняется.

Исходное МС на 10:00 - 15 Стрельца

Уточненное МС на 08:32:14 -24 Скорпиона

Разница между исходным и уточненным МС составляет 21 градус.

 

Сергей,

любой результат можно и нужно принимать во внимание.

Во-первых, в более близкое к 10:00 время МС не делает аспектов к куспиду 9-ого дома радикса.

Во-вторых, это совсем не значит, что при рассмотрении других событий отклонение от начального времени может оказаться меньше часа.

В-третьих, важно другое, что находить время, соответствующее точному аспекту между куспидами возможно и даже несложно.

А уж в каких случая это применять, является совершенно другим вопросом.

[/quote]

 

 

Ректификация и куспиды радикса

Сергей Хохлачёв пишет:

Борис Кретлов пишет:
Ректифицированное по взаимодействию быстропрогрессивного МС с 9-ым куспидом время рождения 08:32:14. 

 

МС радикса двигается со скоростью градус за минутыто интервал в 15 градусов МС пройдет за 60 минут.

Следовательноразница между исходным и ректифицированным временем по быстрой прогрессии может составить плюс/минус 60 минут.

Для Вашего результат это не выполняется.

Исходное время - 10:00

Уточненное время - 08:32:14

 

И самое главное, не видно никакой логики в данном варианте расчета, не говоря уже о том, чтобы написать зачетную работу по ректификации.

 Сергей!

Ваше упоминание о том, что это нельзя использовать в зачетной работе мне, честно говоря не понятно. Ну причем здесь зачетная работа. Разве люди учатся в СПбАА для того, чтобы писать зачетные работы?) 

Что касается логики алгоритма нахождения времени, соответствующего точному аспекту между прогрессивным МС и куспидом 9-го дома радикса, то я описал ее выше. Если Вы ее не заметили, Вы можете вернуться чуть-чуть назад и прочитать о ней.

То, что взаимодействие бысропрогрессивного МС с куспидом 9-го поля радикса является в школе СПбАА полноценным указанием в прогностике, как связь 9-10, Вам, думаю, тоже прекрасно известно.

Я показал способ, как на практике использовать эту теоретическую возможность и находить время, соответствующее точному аспекту между куспидами.

Допускаю, что раз С.В.Шестопалов в качестве элемента дома в прогностике предлагает считать и куспид, возможно он тоже каким-то образом мог пытаться определять момент точного аспекта между куспидами. Но почему-то в Неву эту возможность не включил.

И об этом хорошо бы услышать от самого Сергея Васильевича.

Если он, конечно, забредет как-нибудь на эту страничку... 

Сергей Васильевич давно ответил на это в курсе магистратуры

Борис Кретлов пишет:

Допускаю, что раз С.В.Шестопалов в качестве элемента дома в прогностике предлагает считать и куспид, возможно он тоже каким-то образом мог пытаться определять момент точного аспекта между куспидами. Но почему-то в Неву эту возможность не включил.

И об этом хорошо бы услышать от самого Сергея Васильевича.

Если он, конечно, забредет как-нибудь на эту страничку... 

И даётся этот материал в магистратуре, на курсе "Практика консультирования и срочные случаи ректификации", как я Вам раньше и говорил.

Не защитив диплома, лучше не заморачиваться такими вопросами.

Сергей Васильевич давно ответил на это в курсе магистратуры

Если так и сформулированный ответ на мой вопрос уже есть, может просто стоит скопировать его сюда и закрыть эту тему?)

Кто поймет, тот поймет. А кто не поймет, тот разберется с этим в магистратуре...)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".