Будет-ли конец света в этом году?

Сегодня на занятиях по хорарной астрологии возник конкретный вопрос: "Будет ли конец света в этом году?" (17:05:00 EET 07.03.2012 Симферополь). Понятно, что вопрос задан интереса ради (а точнее, как пример типа вопросов) и по категории Д. Эпелби занимает 4 позицию - общие и философские вопросы. Тем не менее хотелось бы услышать мнение коллег и практикующих астрологов.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".

Наверно, поскольку все умрут

то 1/10-8 должно быть очень много раз в хораре.

Не будет, людям свойственно пугать себя

Не будет. Мой хороший знакомый раскопал нерекламируемый ТВ (и другими средствами СМИ) факт. Календарь майя, на который все сейчас ссылаются, далеко не первый. Это уже третий подобный календарь. Т.е. 2 раза "конец света календаря майя" уже наступал. Просто майя не хотели считать 4-й календарь, это было для них - далеко.

Людям свойственно пугать себя, и эта ситуация, кстати, описана в одной из книг Сергея Васильевича.

Я, когда мне такие вопросы задают (с горящими глазами и дрожащими руками) отвечаю - "Главное, что бы все и сразу!"

Может Вы поделитесь, как специалист в этой области?

Андрей Бударовский пишет:

Не будет. Мой хороший знакомый раскопал нерекламируемый ТВ (и другими средствами СМИ) факт. Календарь майя, на который все сейчас ссылаются, далеко не первый. Это уже третий подобный календарь. Т.е. 2 раза "конец света календаря майя" уже наступал. Просто майя не хотели считать 4-й календарь, это было для них - далеко.

Людям свойственно пугать себя, и эта ситуация, кстати, описана в одной из книг Сергея Васильевича.

Я, когда мне такие вопросы задают (с горящими глазами и дрожащими руками) отвечаю - "Главное, что бы все и сразу!"

Не знаю как будет, но не получается брать цитату, только первую строчку.

Это давно рекламируют, также как и рекламировали в начале "конец света". То что Вы Андрей пишите,это может и любой человек написать, а вопрос по хорару. Может Вы поделитесь, как специалист в этой области? Думаю многим будет интересно.

Хорары по таким вопросам не составляются

Ольга Букур пишет:

... а вопрос по хорару...

Насколько я помню курс хорарной астрологии.

Несколько событий вокруг 21 декабря

Сегодня были интересные новости по поводу "конца света."

У нас, в Симферополе, в центре города раздают листовки с приглашением на бесплатные семинары - как пережить 21 декабря.

В Прибалтике люди обращаются в страховые компании с просьбой застраховать их "от конца света", от "прихода Ктулху", и от Апокалипсиса, причем отдельно от "коня вороного", отдельно от "коня бледного". Страховики отказывают на основании, что невозможно рассчитать соотношение страхвых платежей и будущих выплат. )))

Вопросы по хорару могут любые, но не все вопросы хорарные!

Евгений приведу тезы из своего доклада по хорарной астрологии, который я представила на Форуме Нева 2006 года:

"И еще, есть такое наблюдение из опыта астрологов разных времен, особенно актуальное в наше время. В частности в соображениях Гвидо Бонатти, итальянского астролога 13 века, сказано о личной заинтересованности в ответе того, кто задает вопрос. Соображения Бонатти опубликованы в книге «Душа астрологии» вышедшей в издательстве «Мир Урании» в 2004г. Чем выше степень личной вовлеченности спрашивающего, тем яснее вырисовывается картина.

Д. Эппелби разделил хорарные вопросы на четыре категории:

  1. Личные вопросы: вопросы, которые задаются кверентом непосредственно астрологу о каких-либо аспектах его собственных дел.Примеры:
  • "Получу ли я работу?"
  • "Когда я вступлю в брак (женюсь, выйду замуж)?".
  1. Вопросы о третьих лицах, которые находятся в какой-либо связи с теми, кто спрашивает, вопросы, задаваемые кверентом, о делах другого, с кем он имеет какую-либо форму отношений.Например:
  • "Получит ли работу мой брат?"
  • "Выздоровеет ли мой брат?".
  1. Вопросы о третьем лице, с которым задавший вопрос не находится ни в каких отношениях: вопросы, задаваемые о делах кого-либо, с кем кверент не имеет никаких отношений. Например:
  • "Когда женится принц Чарльз?",
  • "Будет ли Картер вторично избран президентом США?".
  1. Общие и философские вопросы: вопросы, представляющие интерес для множества людей, или вопросы, имеющие отношение к некоторым философским проблемам:
  • "Будет ли найден метод излечения рака?"
  • "Переживет ли Англия ядерное нападение?"
  • "Что такое хорарная астрология?"
  • "Есть ли жизнь на Марсе?"

На вопросы 3-й,4-й категории трудно получить ответ, потому, что они мало связаны с кверентом. Вопросы чаще всего задаются ради интереса и любопытства, они могут быть порождены противоречивыми, а иногда и взаимоисключающими тенденциями. Поэтому такие хорарные карты не всегда отражают реальное положение вещей."

Да, трудно, но интересно!

Благодарю, Виктория! Очень познавательно!

Виктория Чулкова пишет:

... приведу тезы из своего доклада...

Дополнительные соображения к тому, что было сказано выше

Хорарная ситуация по сути ничем не отличается от транзитной, а транзиты, как мы знаем, в прогностике ненадёжны.

Если же не обращать внимания на это обстоятельство, то чисто теоретически могут быть следующие соображения. Кратко я выше это написал. Конец света предполагает гибель огромного количества людей. Поэтому в хораре должно быть это отражено. Все мы знаем какой должна быть формула: 1,10-8. Причём, указаний должно быть огромное количество.  Кроме того, должен быть 9 дом, который присутствует при взрывах, пожарах и стихийных бедствиях. А поскольку наказание за грехи, то и формула 9-12.

Давайте внимательно читать книги, хотя бы - Шестопалова

Конец света предполагает гибель огромного количества людей

Я думаю, что следует всем прочитать внимательно книгу Сергея Васильевича "Предсказательная астрология",  Там дается ключ к такого рода хорарам.

Я не совсем согласен с Викторией:

Вопросы чаще всего задаются ради интереса и любопытства, они могут быть порождены противоречивыми, а иногда и взаимоисключающими тенденциями.

Если я задам хорар - победит на выборах в США Обама?, тут действительно, вопрос - ради интереса.

Но, давайте изменим "точку сборки" этого вопроса, не будем отстранятся от кверента. Почему кверенту хочется победы Обамы? И, мы придем к выводу, что, на самом деле, 95% таких вопросов - личные, они вполне решаемы. Проблема не в том, можно ли их решить, а в желании астролога их решать.

Давайте задумаемся, а почему задаются такие вопросы? Нужно ли "прямо, в лоб" отвечать? Или нужно подумать - а зачем кверент задал данный вопрос? Ведь, если он задал вопрос, возможно, его волнуют личные мотивы? Можем ли мы просто так объявлять - а Вам не все ли равно? А вдруг кверент собирается поехать отдыхать во Флориду, и ему просто боязно ехать, если не победит Обама.

И мы придем к выводу (если, конечно мы не будем снисходительно относится к данному методу, а, хорар - туфта...), что данный метод не так уж плох. Ну, хотя бы мы можем определить, насколько кверент задает "Общие философские вопросы, или все - таки, кверент задает вопрос, который - ее(его) волнует.

Ведь это решается просто. Общие вопросы будут нерадикальны, вопросы, "спрятанные" в философии - будут радикальны. Ищите причину в карте кверента, в его прогрессиях, хорар, не только дает ответ на вопрос, нои позволяет оценить мотивы.

Если интересно, давайте я задам хорар.

21:05:00 EET 23.11.2012 Симферополь (+02:00:00)

Вопрос - "Почему я не боюсь "конца света"?

Я не хочу сказать, что хорары могут быть всеобщей "панацеей". Безусловно, движения в карте - превалируют. И, мы должны быть сосредоточены на движениях в карте. Но, тот же хорар, дает возможность увидеть различные интересные  нюансы, например, в причинах возникновения вопроса.

Почему в ответе только ирония по этому поводу?

Андрей Бударовский пишет:

Давайте задумаемся, а почему задаются такие вопросы?

Лично я узнала об этом событие в середине 90ых из книге, где обьяснялось почему это предстоит планете Земля как Космическому существу и именно с чем чвязано.

В СПБАА, многие студенты задавали этот вопрос и в том числе на Форуме. У меня возник вопрос: "Почему в ответе только ирония по этому поводу?"  Может всетаки профессионально астрологам и астрономам на этот вопрос ответить, объяснить  почему это не случится или почему это случится?

Получается что ответы как для нерозумного малолетнего ребенка, когда у родителей спрашивает: чем отличается девочка от мальчика? Его в ответ стыдят, или иронизируют по этому поводу, но интерес у ребенка всеровно остается - он не получил объяснение.

Ответ на хорарный вопрос - нет

Хорар, составленный на Ваш вопрос, показывает: опасность низкая = 1.

Вариант интерпретации хорара

Спасибо, Сергей Васильевич! То, что хорарная карта – это транзит очень важно для понимания сути вопроса!

Хорар о конце света по сроку еще считается действительным. Попробую высказать свои соображения. Просьба не воспринимать слишком критично, поскольку хорарные карты в силу своей субъективности не имеют жестких правил! Учитывая специфичность вопроса, я использовала дополнительные показания, в т.ч. по карме.

Напомню, что вопрос был задан на занятиях по хорарной астрологии и сформировался в группе как-то спонтанно и синхронно!

Итак, смотрим сходящиеся аспекты, ибо они задают ситуации. Но сначала по радикальности.

Луна в 12доме, управляет 10м, 11м.  Цель – получение скрытой информации, раскрытие тайны, обмана. Луна во 2й фазе, т.е. она находится вовне, за орбитой земли. Луна, как известно, адаптирует внутренний мир человека к внешнему, и наоборот. В данной фазе Луна переносит информацию внутреннего мира во вовне, а 12й дом – это канал коллективного бессознательного. Луна гармоничная, но идет на соединение с ретроградным Марсом, управителем 8 дома. Луна  (10) включает формулу опасности (Марс 1,8). Соединение Луны с Марсом имеет квадратуру к Восходящему Узлу в Стрельце, который находится очень близко к куспиду 4 дома! Меркурий в трине с Восходящим Узлом. Карта, как видим, радикальна!

Вопрос был задан в среду, когда активными являются все аспекты Меркурия. Меркурий управляет хилегами -1м и 10м домами и находится в 7м доме. Меркурий отвечает за контакты, интересы, информацию. Его аспект к Плутону включает долгоиграющую квадратуру Уран – Плутон. На мой взгляд, это говорит об интересе и возможности получения информации (Меркурий) о глобальном обновлении (Плутон) преобразовании, изменении или разрушении - (Уран). Плутон находится в 4 доме и управляет 8м. Формула опасности создается дважды  Меркурий 1,10- Плутон 8.

Вывод следующий: хоть и образуются аспекты опасности для жизни (4 указания), но они носят ментальный и подсознательный характер. Реальной опасности нет! Интересно, что Черная Луна вместе с Юпитером находятся в конце 8 дома, почти на куспиде 9 дома – точка перехода! Большой трин формируется в земной стихии с точным аспектом  Юпитера – Плутона (аспект необычайных возможностей). С точки зрения кармической астрологии это планеты творцы. Венера в трине привносит гармонию, а Марс конструктивные преобразования! И еще, выраженность в карте кардинального и мутабельного креста говорит о кардинальных изменениях!

Комментарий по хорару Андрея. Сергей Васильевич отметил низкую опасность. Как добавление хочу отметить философскую направленность карты: Луна в 9м доме в секстиле с Юпитером. Луна в Овне – бесстрашном знаке, здесь она также управляет 11м и 12м домами. Асцендент во Льве, Солнце – управитель кверента в Стрельце в трине к Урану в Овне в 9м доме! Сплошной Огонь, да и напряженных взаимодействий по сути вопроса нет! Так чего ж бояться?

Об этом разговор не шёл

Виктория Чулкова пишет:

Так чего ж бояться?

Какой хорар?

Я составил хорар на вопрос Ольги Степановны "Будет ли конец света в этом году?", который предшествовал моему ответу, на время 00:37 по Москве 24.11.2012 на место своего нахождения.

Поскольку этот вопрос живо задел Ольгу Степановну, то трактовка хорара должна носить личный характер. Прежде всего, затронут ли её события декабря этого года. Получается, что не затронут. Но на вопрос "будет или нет конец света" хорар ответить принципиально не может, так как гибель огромного количества людей её лично не может никаким образом затрагивать, только абстрактно. Конечно, судьба близких может волновать. Хорар отвечает и на этот вопрос, раз формула опасности слаба, с близкими ничего не случится.

Однако, проще было Ольге Степановне посмотреть свои прогрессии!

Аналогично и для Вас Вика. Хорар, заданный на Вашей лекции, отвечает на вопрос, затронут ли Вас эти события и тех, кто был на данном занятии. Хотя может быть хорар имел значение не для всех, некоторым этот вопрос мог быть неинтересен и безразличен.

Что касается конца света, то на этот вопрос нужно искать ответ методами глобальной (мунданной) астрологии.

Сергей Васильевич, разве я задавала этот вопрос?

С.В.Шестопалов пишет:

Я составил хорар на вопрос Ольги Степановны "Будет ли конец света в этом году?"

Я даже и не думала ни о конце Света, ни о страхах. Я узнала об этом очень давно, но как видите продолжаю жить обычной жизнью, учиться... Почему Вы решили, что этот вопрос меня живо задел? Мне интересна эта тема, решила участвовать. Участие на форуме оценивается с точки зрения дианетики?

Ну вот, опять сплошные вопросы...

Значит, я Вас неправильно понял, Ольга Степановна

Но у Вас в теме поста было "Будет ли конец света в этом году?" Потом, правда, название темы изменилось.

Так или иначе, я использовал этот абстрактный пример для объяснения, как нужно воспринимать и анализировать подобные хорары. Какие формулы мы должны смотреть. И что хорары могут, а что нет. Каковы границы их применимости.

Открою Вам "секрет": менять что-либо в тексте не умею

Не исправила даже ошибки в первом ответе, хотя после сохранения письма, я их увидела.

За объяснение, как пример такого хорара, спасибо.

Суммируя обсуждение, давайте подведём итоги

Итак, как мне представляется, "конец света" боятся те (в полном соответсвии с тем, что пишет Сергей Васильевич), кто не хочет разрешать некоторой ситуации, создавшейся в прогрессиях. И это может вызвать приступы неконторлируемых эмоций.

Например. сообщение на новостных сайтах - Власти Швейцарии закрыли доступ к некой горе, откуда иноплатенетяне "будут спасать землян". Почему закрыли? Не потому, что не хотят "отделить козлищ от агнцев". А, потому что боятся проявлений неконтролируемой агрессии перед этим моментом со стороны тех, кто "приедет спасаться".

Исходя из определений нашей школы, в том числе про новое толкование связей 9-12, как я понимаю, "хотят бояться" именно люди, неверящие ни в Бога, ни в себя, нарушающие, как Божественные законы, так и людские.

Евангелие от Матфея гласит:

Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал, 25 и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое.

Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал; 27 посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью; 28 итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов, 29 ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; 30 а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!

И, вот момент...

А почему бы нам не обсудить вопросы, возникающие при данной ситуации с  не совсем обычной точки зрения....  Не в этой теме, конечно....

Мы говорим - астропсихология вещь "застывшая", она - натальна. Да, мы можем с этим согласится. Но, с другой стороны, мы говорим - нами правят прогрессии. Да, безусловно. С третьей стороны, мы говорим - мы сделаем "слепок" психологических факторов психологическими тестами. И эти тесты дадут нам натальную направленность. А,  если подойти с четвертой стороны! Можем ли мы ту же астропсихологию оценивать не только натально, но и, прогрессивно?  Почему психологические тесты в разное время дают разные результаты? На мой взляд, в этом подходе есть здравое зерно, если мы не хотим "болтаться" в разных теоретических построениях, а хотим - заниматься нормальной астрологией.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".