Как правильно считать поражения зодиакальных принципов баллами болезни?
19:20:47 GMT 12.12.2010 — Гость
В порядке повторения и закрепления пройденного материала по курсу Медицинской астрологии хотел бы обратить внимание почтенной публики на правильность подсчёта поражений зодиакальных принципов баллами болезни.
Для безошибочной и эффективной работы считать эти поражения и баллы болезни нам нужно быстро, чётко и буквально на "автомате".
Рассмотрим карту (данные карты у меня в профиле)
Я посчитал поражения 1 принципа двумя способами и вот, что у меня вышло:
| 1 способ подсчёта | 2 способ подсчёта |
|---|---|
♇R ♂R ♀ ☿ ⚸ - ♇R ♆ ♅R ♃ ♂R ♀ ☿ ☽ ☉ ⚸
11 поражений или 5.5 баллов болезни |
♇R ♂R ♀ ☿ ⚸ - ♇R ♆ ♅R ♃ ♂R ♀ ☿ ☽ ☉ ⚸
5 поражений или 2.5 балла болезни |
Какой способ подсчёта следует применять?
- 11821 просмотр
Мне кажется, что считать нужно первым способом
1 дом: Меркурий и Венера (хозяева), Черная Луна (находится), символические управители Плутон и Марс ретроградный.
Поражения:
10 поражений или 5 баллов болезни.
А в каких случаях мы применяем правило "сам себя не поражает"?
-
При рассмотрении какого случая упоминается это правило?
-
Речь идёт о случае гемофилии
-
В случае гемофилии упоминается правило - "сам себя не поражает"?
Женя, извини, еще раз уточняю - при расссмотрении гемофилии упоминается правило - "сам себя не поражает"?
Завтра гляну и если пойму что и к чему - напишу.
Да, при разборе гемофилии применяется такое словосочетание
Может я конечно и заучился, а может и позабыл что-то - уже год прошёл с момента этой лекции.
Мне нравится считать поражения по домам болезни
Женя, я рассчитываю поражения зодиакальных принципов так. Извини, как всегда "я в дороге, я в пути", поэтому рассчитала и оформила запись "от руки" А сейчас мне проще было отсканировать, чем перенабивать для размещения на форуме.
Поясню, ход своих рассуждений при подсчете поражений, а то рисунок получился мелковатый и блекленький
.
Так как 1 зод.пр. - это 1 дом, Марс ретро и Плутон (в данном случае Плутон ретро, но мы знаем, что ретро планета приобретает как бы двойное управление), то для нас Плутон ретро тоже олицетворяет в данной карте 1 зод.пр.
Элементы 1-ого дома:
Затем я выписываю все напряженные аспекты Меркурия, Венеры, Черной Луны, Плутона ретро и Марса ретро (это для данной карты, естественно).
На рисунке я под каждым аспектом считаю поражения 1 зод.пр. (он у меня обведен кружочком) отдельно 6-ым домом, 8-ым домом и 12-тым домом.
Потом я суммирую, делю на 2 и получаю суммарный балл поражения.
Мне нравится считать поражения по домам болезни, так как можно выяснить за счет чего принцип поражен больше - за счет неправильного образа жизни, иммунитета или инфекции, или стресса.
Я, конечно, не могу гарантировать правильность своего подхода к подсчету, так как я после последнего прочтения Сергеем Васильевичем курса "Медицинская астрология" в МФ СПбАА в 2009-2010 году тоже немного переучиваюсь
Я первый раз слушала "Медицинскую астрологию" в 2006, там рассчет модели здоровья натива дается немного по-другому. Я более уверенно себя чувствую в старой схеме, НО НОВАЯ схема имеет очевидные преимущества, поэтому осваиваю ее, как только встречается медицинский вопрос.
Ты, Женя, молодец, что поднял на форуме вопрос ИМЕННО рассчета, то есть вроде бы мелочевка, чисто технический вопрос, а диагноз то завязан на правильность рассчетов очень жестко!!!
Проверил: я так же считал в первом случае
-
Я поняла, почему у меня получилось 10 поражений, а не 11
Я забыла аспект Меркурий 4 (1,9,10,12) квадрат Черная Луна 1 (8) - Меркурий (12) поражает 1 принцип Черная Луна.
Сколько поражений 8 принципа создаётся когда ⚸ стоит в 8 доме?
⚸8,8?
Сколько поражений 5 принципа в квадратуре Нептуна и Солнца?
У меня аналогичный вопрос: в приведённой в начале темы карте сколько поражений 5 принципа считать в аспекте Солнце (5, 11, 12) в квадратуре с Нептуном (2, 12, 6,7)?
Солнце и стоит в 5 доме и относится к 5 принципу, значит и все поражения удваивать?
Внутренние и внешние связи
Солнце (5,11,12) 90 Нептун (2,12,6,7)
а) 5 пр-п у Солнца (5,5) поражен внутренней связью с 12 домом. Это - 2 поражения.
б) 5 пр-п у Солнца (5,5) поражен аспектацией с Нептуном (6,12) = 4 поражения
Итого: всего 6 поражений или 3 балла
Именно такой алгоритм я закладывал в программу на данный момент.
Аспект ☉5,11,12 ☐ ♆2,6,7 даёт 4 поражения 5 принципа
Нептун в этом аспекте надо относить к 12 принципу?
В ответе Андрея это учитывается, в ответе Евгения - нет. Как правильно?
Если подробнее...
Марина, отмечу, что я рассматриваю подсчёт в приведенном Вами аспекте Солнце (5, 11, 12) 90 Нептун (2, 12, 6,7).
В карте такого аспекта нет. Нептун не имеет отношения к 12 дому. Поэтому, и разница в подсчетах с Евгением. У меня - есть "лишний" 12 дом, у Евгения - нет.
В карте аспект Солнце (5,11,12) 90 Нептун (2,6,7) 5 пр-п поражен 4 раза или 2 балла и 12 пр-п поражен 3 раза = 1.5 балла
А если брать всё-таки Солнце(5,11,12) 90 Нептун (6,12) то будет:
Солнце 5 пр-п и 5 дом (2-жды пятый) поражен от себя 12-м домом
Солнце 5 пр-п и 5 дом (2-ды пятый) поражен элементацией Нептуна (6 и 12).
==============
Если рассчитать в этом аспекте поражение 12-го принципа, то мы получим следующее:
У Солнца внутри - 12 пр-п не поражен.
У Солнца снаружи 12 пр-п поражен 2 раза (6 и 12 Нептуна)
Итого у Солнца = 2
-------------
Нептун (символически 12 и элемент 12-го). Внутри - поражен 6-м 2 раза и один раз - 12-м (не 2, а только - один, символический Нептун ничего не поражает, но поражается, так как в его элементации не просто дом болезни, а формула болезни. Причем, если бы не было 6, то 12 принцип у Нептуна "внутри" был бы поражен всего 1 раз - как симв. Нептун от 12 дома)
Снаружи (от Солнца) он получает 2 поражения, как эл. 12, так и как символ. упр.
Итого, у Нептуна 5 поражений.
5+2=7 поражений или 3.5 балла
Это - лично мое мнение.
В медицинской астрологии рассматриваем поражения принципов
только от злых домов.
Техника подсчёта поражений зодиакальных принципов
Предлагаю познакомится с моей техникой подсчёта поражений зодиакальных принципов в радиксе и прогнозах - мне кажется, что она наиболее оптимальна при использовании программ серии Newa и записи результатов в любом текстовом редакторе. Замечания приветствуются.
Подсчёт поражения зодиакальных принципов в радиксе
Поражение 1 принципа = 1 + 0.5 + 2 = 3.5
♇♌2,10 ☌ ♄♌2,6,7 (0.5 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☐ ♃♏4,5,6 (0.5 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☌ ♀♌2,4,10,11 (0 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♆♎4,10 (0 + 0 + 0)
♅♊11,8,9 ☌ ♂♊11,4,5 (0 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☐ ♃♏4,5,6 (0 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☌ ♀♌2,4,10,11 (0 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♃♏4,5,6 ☐ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♀♌2,4,10,11 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
☿♋1,4,11,12 ☐ ☽♈10,1,12 (0 + 0 + 2)
☽♈10,1,12 ☐ ⚸♑7,8 (0 + 0.5 + 0)
Поражение 2 принципа = 5.5 + 0 + 0 = 5.5
♇♌2,10 ☌ ♄♌2,6,7 (1 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☐ ♃♏4,5,6 (0.5 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☌ ♀♌2,4,10,11 (0 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♆♎4,10 (0 + 0 + 0)
♅♊11,8,9 ☌ ♂♊11,4,5 (0 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☐ ♃♏4,5,6 (1 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☌ ♀♌2,4,10,11 (1 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☌ ☉♌2,2,3 (1 + 0 + 0)
♃♏4,5,6 ☐ ☉♌2,2,3 (1 + 0 + 0)
♀♌2,4,10,11 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
☿♋1,4,11,12 ☐ ☽♈10,1,12 (0 + 0 + 0)
☽♈10,1,12 ☐ ⚸♑7,8 (0 + 0 + 0)
Поражение 3 принципа = 1 + 0 + 1 = 2
♇♌2,10 ☌ ♄♌2,6,7 (0 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☐ ♃♏4,5,6 (0 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☌ ♀♌2,4,10,11 (0 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♆♎4,10 (0 + 0 + 0)
♅♊11,8,9 ☌ ♂♊11,4,5 (0 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☐ ♃♏4,5,6 (0 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☌ ♀♌2,4,10,11 (0 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☌ ☉♌2,2,3 (0.5 + 0 + 0)
♃♏4,5,6 ☐ ☉♌2,2,3 (0.5 + 0 + 0)
♀♌2,4,10,11 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
☿♋1,4,11,12 ☐ ☽♈10,1,12 (0 + 0 + 1)
☽♈10,1,12 ☐ ⚸♑7,8 (0 + 0 + 0)
Поражение 4 принципа = 2 + 1 + 1.5 = 4.5
♇♌2,10 ☌ ♄♌2,6,7 (0 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☐ ♃♏4,5,6 (0.5 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☌ ♀♌2,4,10,11 (0 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♆♎4,10 (0 + 0 + 0)
♅♊11,8,9 ☌ ♂♊11,4,5 (0 + 0.5 + 0)
♄♌2,6,7 ☐ ♃♏4,5,6 (1 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☌ ♀♌2,4,10,11 (0.5 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♃♏4,5,6 ☐ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♀♌2,4,10,11 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
☿♋1,4,11,12 ☐ ☽♈10,1,12 (0 + 0 + 1)
☽♈10,1,12 ☐ ⚸♑7,8 (0 + 0.5 + 0.5)
Поражение 5 принципа = 2 + 0.5 + 0 = 2.5
♇♌2,10 ☌ ♄♌2,6,7 (0 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☐ ♃♏4,5,6 (0.5 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☌ ♀♌2,4,10,11 (0 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♆♎4,10 (0 + 0 + 0)
♅♊11,8,9 ☌ ♂♊11,4,5 (0 + 0.5 + 0)
♄♌2,6,7 ☐ ♃♏4,5,6 (0.5 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☌ ♀♌2,4,10,11 (0 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☌ ☉♌2,2,3 (0.5 + 0 + 0)
♃♏4,5,6 ☐ ☉♌2,2,3 (0.5 + 0 + 0)
♀♌2,4,10,11 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
☿♋1,4,11,12 ☐ ☽♈10,1,12 (0 + 0 + 0)
☽♈10,1,12 ☐ ⚸♑7,8 (0 + 0 + 0)
Поражение 6 принципа = 1 + 0 + 1 = 2
♇♌2,10 ☌ ♄♌2,6,7 (0 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☐ ♃♏4,5,6 (0 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☌ ♀♌2,4,10,11 (0 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♆♎4,10 (0 + 0 + 0)
♅♊11,8,9 ☌ ♂♊11,4,5 (0 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☐ ♃♏4,5,6 (1 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☌ ♀♌2,4,10,11 (0 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♃♏4,5,6 ☐ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♀♌2,4,10,11 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
☿♋1,4,11,12 ☐ ☽♈10,1,12 (0 + 0 + 1)
☽♈10,1,12 ☐ ⚸♑7,8 (0 + 0 + 0)
Поражение 7 принципа = 1.5 + 0.5 + 0.5 = 2.5
♇♌2,10 ☌ ♄♌2,6,7 (0.5 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☐ ♃♏4,5,6 (0 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☌ ♀♌2,4,10,11 (0 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♆♎4,10 (0 + 0 + 0)
♅♊11,8,9 ☌ ♂♊11,4,5 (0 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☐ ♃♏4,5,6 (0.5 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☌ ♀♌2,4,10,11 (0.5 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♃♏4,5,6 ☐ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♀♌2,4,10,11 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
☿♋1,4,11,12 ☐ ☽♈10,1,12 (0 + 0 + 0)
☽♈10,1,12 ☐ ⚸♑7,8 (0 + 0.5 + 0.5)
Поражение 8 принципа = 0 + 0.5 + 0.5 = 1
♇♌2,10 ☌ ♄♌2,6,7 (0 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☐ ♃♏4,5,6 (0 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☌ ♀♌2,4,10,11 (0 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♆♎4,10 (0 + 0 + 0)
♅♊11,8,9 ☌ ♂♊11,4,5 (0 + 0.5 + 0)
♄♌2,6,7 ☐ ♃♏4,5,6 (0 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☌ ♀♌2,4,10,11 (0 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♃♏4,5,6 ☐ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♀♌2,4,10,11 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
☿♋1,4,11,12 ☐ ☽♈10,1,12 (0 + 0 + 0)
☽♈10,1,12 ☐ ⚸♑7,8 (0 + 0 + 0.5)
Поражение 9 принципа = 1 + 0.5 + 0 = 1.5
♇♌2,10 ☌ ♄♌2,6,7 (0 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☐ ♃♏4,5,6 (0.5 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☌ ♀♌2,4,10,11 (0 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♆♎4,10 (0 + 0 + 0)
♅♊11,8,9 ☌ ♂♊11,4,5 (0 + 0.5 + 0)
♄♌2,6,7 ☐ ♃♏4,5,6 (0.5 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☌ ♀♌2,4,10,11 (0 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♃♏4,5,6 ☐ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♀♌2,4,10,11 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
☿♋1,4,11,12 ☐ ☽♈10,1,12 (0 + 0 + 0)
☽♈10,1,12 ☐ ⚸♑7,8 (0 + 0 + 0)
Поражение 10 принципа = 2.5 + 0.5 + 1 = 4
♇♌2,10 ☌ ♄♌2,6,7 (1 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☐ ♃♏4,5,6 (0.5 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☌ ♀♌2,4,10,11 (0 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♆♎4,10 (0 + 0 + 0)
♅♊11,8,9 ☌ ♂♊11,4,5 (0 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☐ ♃♏4,5,6 (0.5 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☌ ♀♌2,4,10,11 (0.5 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♃♏4,5,6 ☐ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♀♌2,4,10,11 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
☿♋1,4,11,12 ☐ ☽♈10,1,12 (0 + 0 + 1)
☽♈10,1,12 ☐ ⚸♑7,8 (0 + 0.5 + 0)
Поражение 11 принципа = 0.5 + 1.5 + 1 = 3
♇♌2,10 ☌ ♄♌2,6,7 (0 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☐ ♃♏4,5,6 (0 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☌ ♀♌2,4,10,11 (0 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♆♎4,10 (0 + 0 + 0)
♅♊11,8,9 ☌ ♂♊11,4,5 (0 + 1.5 + 0)
♄♌2,6,7 ☐ ♃♏4,5,6 (0 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☌ ♀♌2,4,10,11 (0.5 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♃♏4,5,6 ☐ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♀♌2,4,10,11 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
☿♋1,4,11,12 ☐ ☽♈10,1,12 (0 + 0 + 1)
☽♈10,1,12 ☐ ⚸♑7,8 (0 + 0 + 0)
Поражение 12 принципа = 0 + 0.5 + 1 = 1.5
♇♌2,10 ☌ ♄♌2,6,7 (0 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☐ ♃♏4,5,6 (0 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☌ ♀♌2,4,10,11 (0 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♆♎4,10 (0 + 0 + 0)
♅♊11,8,9 ☌ ♂♊11,4,5 (0 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☐ ♃♏4,5,6 (0 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☌ ♀♌2,4,10,11 (0 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♃♏4,5,6 ☐ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♀♌2,4,10,11 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
☿♋1,4,11,12 ☐ ☽♈10,1,12 (0 + 0 + 1)
☽♈10,1,12 ☐ ⚸♑7,8 (0 + 0.5 + 0)
Опасность, травмы, укороченная жизнь (1 4.5 0)
♇♌2,10 ☌ ♄♌2,6,7 (0 + 0.5 + 0)
♇♌2,10 ☐ ♃♏4,5,6 (0 + 0.5 + 0)
♇♌2,10 ☌ ♀♌2,4,10,11 (0 + 0 + 0)
♇♌2,10 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♆♎4,10 (0 + 0 + 0)
♅♊11,8,9 ☌ ♂♊11,4,5 (0 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☐ ♃♏4,5,6 (0 + 0 + 0)
♄♌2,6,7 ☌ ♀♌2,4,10,11 (0 + 0.5 + 0)
♄♌2,6,7 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♃♏4,5,6 ☐ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
♀♌2,4,10,11 ☌ ☉♌2,2,3 (0 + 0 + 0)
☿♋1,4,11,12 ☐ ☽♈10,1,12 (0 + 3 + 0)
☽♈10,1,12 ☐ ⚸♑7,8 (1 + 0 + 0)
Сильно поражены принципы 1 2 4 10 11
Низкая опасность, много травм, но жизнь не укороченная.
Формула инфаркта в радиксе не складывается.
Мой вариант проще?
Евгений, мне представляется Ваш вариант "сложноватым." Когда я готовил материал для своего форума я предложил, на мой взгляд, более простую схему. А именно:
1 принцип (Меркурий, Луна и Плутон)
Аспекты:
Меркурий 1,12,3 90 Луна 1, 12,10
Луна 1,12 90 Лилит 8,7
Плутон 1 90 Юпитер 4,5,6
Плутон 1 0 Сатурн 2,6
1. Убираем "ненужные" пока дома, оставляем только 1 принцип и дома болезни.
Меркурий 1,12 90 Луна 1, 12
Луна 1,12 90 Лилит 8
Плутон 1 90 Юпитер 6
Плутон 1 0 Сатурн 6
2. Считаем "внутренние" связи
Меркурий 6=0, 8=0, 12=1 (1-й принцип поражается 12-м домом Меркурий 1 раз, 6-м и 8-м - 0 раз)
Луна 6=0, 8=0, 12=1 (1-й принцип поражается 12-м домом Луны 1 раз)
Плутон сам себя не поражает.
Итого
6=0, 8=0, 12=2
3. Считаем только перекрестные поражения в аспектах
А) Меркурий 1,12 90 Луна 1, 12
6=0, 8=0, 12=2 (поражения 1 дома Меркурия от 12 Луны и 1 дома Луны от Меркурия)
Б) Луна 1,12 90 Лилит 8
6=0, 8=1, 12=0
В) Плутон 1 90 Юпитер 6
6=1, 8=0, 12=0
Г) Плутон 1 0 Сатурн 6
6=1, 8=0, 12=0
Итого
6=2, 8=1, 12=2
Суммируем
6=2, 8=1, 12=4,
7 поражений 1 принципа = 3.5 балла
И так - каждый принцип, легко быстро и удобно. И, хочу заметить - практически безошибочно, особенно на аспектах с большим количеством взаимных поражений, например - стеллиумом в доме болезни с большим количеством напряженных аспектов.
Андрей Иванович, Ваш способ хорош и нагляден, но занимает больше
оперативной памяти. Мой более механистичен: всё описать, продублировать, лишее повыкидывать, пересчитать. Возможно и автоматизации такой алгоритм поддаётся лучше.
Главное - чтобы правильно было
Евгений, да как скажете, я очень лабилен. Главное - что? Чтобы правильно было! А как удобнее, так это каждый сам себе решит.
А у кого занимает больше оперативной памяти?
Удивили, честно говоря. Если Вы о компах, то использование памяти в 10 Мг - не представляет проблем сейчас. Мой алгоритм считается - за доли секунд.
Да нет, я о людях, а не о компьютерах
В моём случае смотреть на карту нужно только при выписывании светил и аспектов. Внимание направляется на то, что бы не пропустить, что к чему относится, управителей правильно расставить и все аспекты описать. Потом идёт простая манипуляция с набором символов на экране монитора:
♇2,10 ☌ ♄(6)
♇2,10 ☍ ♃(6)
♅11,8,9
♄2,6,7
♄2,6,7 ☐ ♃(6)
♃4,5,6
♃4,5,6 ☐ ♄(6)
♂11,4,5 ☌ ♅(8)
♀2,4,10,11 ☌ ♄(6)
☿1,4,11,12 ☐ ☽(12)
☽10,1,12 ☐ ☿(12)
☽10,1,12 ☐ ⚸(8)
☉2,2,3 ☌ ♄(6)
⚸7,8 ☐ ☽(12)
Евгений, а как отключить узлы и гармоничные аспекты в НЕВЕ?
Посмотрела - нигде не нашла такой функции...
В версии Нева-Профи это можно сделать так
Это Нева версии Проф.
Спасибо, поняла)
-
Андрей, мой способ более "тупой"
Думать надо меньше, просто и тупо выбрасывать, выбрасывать и выбрасывать ненужные аспекты, планеты и дома. Уж как кому удобнее, я не знаю.
Где последние сообщения?
Евгений, где смотреть последние сообщения? Неужели все удалены? У меня была просьба удалить только один пост.
Да, к сожалению - удалены
В результате попыток удалить Ваши пустые сообщения и сохранить нить дискуссии.
Просьба быть аккуратнее при составлении сообщений и, уж во всяком случае, не удалять свой текст, если на него уже ответили.
Можно пересчитать принципы?
Евгений, у меня не все знаки отображаются, бОльшею частью вижу пока только твердые знаки. Возможно, скоро установлю наконец нормальную программу. Я пересчитала принципы в Вашем примере и у меня почти всё также, кроме двух. Вы не могли бы еще раз пересчитать 3 и 8 принципы и расписать как Вы их видите? У меня вышло: 3 принцип = 2 балла, а 8 принцип = 1,5 балла.
Елена, попробуйте поставить шрифт DejaVuSans
Скачать можно здесь. Установите его, перегрузитесь и если и после этого не прочитаете - дайте знать, что-нибудь ещё придумаю.
3 и 8 принципы в этом примере
В этом примере:
3 принцип= Меркурий и Солнце.
Меркурий имеет поражение 1 балл ( как сам элемент 12 дома и как пораженный Луной, элементом 12 дома);
Солнце имеет поражение 1 балл (от соединения с Сатурном, элементом 6 дома и от квадратуры с Юпитером, элементом 6 дома).
Итого=2 балла.
8 принцип= Черная Луна, Уран.
Уран имеет поражение 0, 5 балла (как элемент 8 дома);
Черная луна имеет поражение 1 балл (как элемент 8 дома 0,5 балла и поражение от Луны, элемента 12 дома, 0.5 балла).
Итого = 1,5 балла.
А, давайте проведем мастер - класс по расчетам
А, давайте проведем мастер-класс по расчетам. Не спеша и не торопясь. Понимаю, нудно, скучно, но, думаю всем будет полезно.
Особенно, учитывая все ЕСЛИ. Скажем - "если 12 дом в 29 град. Близнецов...."
Коллеги, если есть карта, выставленная Евгением, почему мы должны сомневаться в ней?
3 и 8 принципы в этом примере
Елена, как бы понимаете.. важно не только - сколько раз поражен принцип, но - и чем, какими именно принципами, правда?
Поддерживаю предложение Андрея Ивановича по мастер-классу!
Мой расчёт приведён выше. Это случай из лекции, случай неверного медицинского диагноза. Точная дата не известна и считать быструю прогрессию и транзиты нет смысла. Но радикс и медленная прогрессия - вполне считаемые.
Вот Андрей Иванович частично показал, как считает. Может у кого ещё сформировались те или иные счётные приёмы? Ждём их с нетерпением!
Речь, напоминаю, О ТЕХНИКЕ ПОДСЧЁТА ПОРАЖЕНИЙ ЗОДИАКАЛЬНЫХ ПРИНЦИПОВ В РАДИКСЕ И ПРОГНОЗАХ.
Количество баллов болезни говорит о силе болезни
а что говорит о диагнозе? Интересно, а на что жаловался пациент, что у него болело? И какой на самом деле должен быть диагноз? Смогли ли врачи поставить потом правильно диагноз?
В лекциях этот случай разбирается вторым
-
Диагноз нам пока не важен и все детали этого случая тоже
Речь о технике подсчёта, а диагноз выводится из полученных данных, но это - предмет другого разговора.
Мой вариант подсчёта
Я медицинскую астрологию еще не слушала, но активно интересуюсь этой темой и после изучения материалов форума сделала для себя следующую таблицу для подсчета баллов в натальной карте.
В 1-й столбик выписываю все напряженные связи, красным цветом для наглядности помечаю злые дома, вычеркиваю те связи, которые не имеют злых домов и на всякий случай помечаю планеты, стоящие в мутабельных знаках, опасных при онкологии.
Во 2-м столбике вычеркиваю из соответствующих принципов управителей, если они не ретроградны.
Внутренние связи отмечаю как "!", а перекрестные "\", находя в списке аспектов для 1 ЗП строки с Плутоном или "1". Например, Луна 10 (1, 12). Сразу разношу по столбикам, чтобы видеть, от какого злого дома идет поражение.
В данном примере у меня получились некоторые несовпадения с подсчетом Евгения (отмечены красной галочкой в колонке "Баллы").
Это, видимо, связано с тем, что у Евгения я не нашла аспекта Солнца с Юпитером, влияющий на 2, 3 и 5 ЗП и при подсчете 11 ЗП не учтен сам Уран.
Также у меня возник вопрос: На лекции Вам однозначно говорили, что при аспекте, например, Юпитер 4,5,6 квадрат Сатурн 2,6, 7, поражение 6-го ЗП надо считать 2 раза? Связь-то вроде одна и та же?
Если я что-то поняла неправильно, поправьте меня.
2 раза, обоюдное поражение
Юпитер 4,5,6 квадрат Сатурн 2,6, 7, поражение 6-го ЗП надо считать 2 раза? Связь-то вроде одна и та же?
2 раза.
6 принцип Юпитера поражается 6 принципом Сатурна - это раз.
6 принцип Сатурна поражается 6 принципом Юпитера - это два.
Почему то разместилось не там...
2-й принцип поражён 5-ю баллами
некоторые несовпадения с подсчетом Евгения
Да, у Вас правильно. Для 2 принципа, у меня тоже 10 / 5 Ваш метод близок к моему, но я для того, чтобы каждый раз не думать - а считали ли мы внутренюю связь, я просто их считаю отдельно, а в аспектах на них не обращаю внимания.
Внутренние связи:
Солнце 2,2 6=0, 8=0, 12=0
Венера 2,2 6=0, 8=0, 12=0
Сатурн 2,6 6=1, 8=0, 12=0
Плутон 2 6=0, 8=0, 12=0
Итого 6=1, 8=0, 12=0
Аспектные связи
Солнце 2,2 0 Сатурн 6 6=2, 8=0, 12=0
Солнце 2,2 90 Юпитер 6 6=2, 8=0, 12=0
Венера 2, 2 0 Сатурн 6 6=2, 8=0, 12=0
Плутон 2 0 Сатурн 6 6=1, 8=0, 12=0
Плутон 2 90 Юпитер 6 6=1, 8=0, 12=0
Сатурн 2 90 Юпитер 6 6=1, 8=0, 12=0
Итого 6=9, 8=0, 12=0
Всего 6=10, 8=0, 12=0.
Посчитаем по другому, для проверки.
Солнце 2,2 0 Сатурн 2, 6 6=3, 8=0, 12=0
Солнце 2,2 90 Юпитер 6 6=2, 8=0, 12=0
Венера 2,2 0 Сатурн 2, 6 6=2, 8=0, 12=0 (2 и 6 Сатурна мы уже посчитали в 1-м аспекте)
Плутон 2 0 Сатурн 2,6 6=1, 8=0, 12=0 (2 и 6 Сатурна мы уже посчитали в 1-м аспекте)
Плутон 2 90 Юпитер 6 6=1, 8=0, 12=0
Сатурн 2 90 Юпитер 6 6=1, 8=0, 12=0
6=10... 6 принцип поражает 2-й 10 раз или 5 балла.
Опять не там...
Вот ещё пример подсчёта поражений зодиакальных принципов
Поражение 1 принципа - 5.5 баллов болезни:
♀1,12
♀1 ☍ ♃R(6)
♀1 ☌ ⚸(8)
☿(1,12)
☿(1) ☐ ♆R(6)
☿(1) ☐ ♂(6)
☉1 ☍ ♃R(6)
☉1 ☌ ♀(12)
☉1 ☌ ⚸(8)
⚸1,8
⚸1 ☌ ♀(12)
Поражение 2 принципа - 4 балла болезни:
♀(12)
♀ ☍ ♃R(6)
♀ ☌ ⚸(8)
☿2,12
☿2 ☐ ♆R(6)
☿2 ☐ ♂(6)
☽2 ☌ ☿(12)
☽(2) ☌ ☿(12)
Поражение 3 принципа - 3.5 балла болезни:
☿(12)
☿ ☐ ♆R(6)
☿ ☐ ♂(6)
☽(3) ☌ ☿(12)
☉(3) ☍ ♃R(6)
☉(3) ☌ ♀(12)
☉(3) ☌ ⚸(8)
Поражение 4 принципа - 3.5 балла болезни:
☿(4,12)
☿(4) ☐ ♆R(6)
☿(4) ☐ ♂(6)
☽ ☌ ☿(12)
☉(4) ☍ ♃R(6)
☉(4) ☌ ♀(12)
☉(4) ☌ ⚸(8)
Поражение 5 принципа - 6 баллов болезни:
♆R5,6
♆R5 ☍ ♂(6)
♆R5 ☐ ☿(12)
♂(5,6)
♂(5) ☍ ♆R(6)
♂(5) ☐ ☿(12)
♀(5,12)
♀(5) ☍ ♃R(6)
♀(5) ☌ ⚸(8)
☉ ☍ ♃R(6)
☉ ☌ ♀(12)
☉ ☌ ⚸(8)
Поражение 6 принципа - 4 балла болезни:
♆R(6) ☍ ♂(6)
♆R(6) ☐ ☿(12)
♃R(6) ☍ ♀(12)
♂(6) ☍ ♆R(6)
♂(6) ☐ ☿(12)
☿(12)
☿ ☐ ♆R(6)
☿ ☐ ♂(6)
Поражение 7 принципа - 5 баллов болезни:
♆R(6,7)
♆R(7) ☍ ♂(6)
♆R(7) ☐ ☿(12)
♃R7,6
♃R(6,7)
♃R7 ☍ ♀(12)
♃R(7) ☍ ♀(12)
♀(12)
♀ ☍ ♃R(6)
♀ ☌ ⚸(8)
Поражение 8 принципа - 3 балла болезни:
♄R8,8
♄R8,8
♂(6)
♂ ☍ ♆R(6)
♂ ☐ ☿(12)
⚸(8) ☌ ♀(12)
Поражение 9 принципа - 3.5 балла болезни:
♆R(6)
♆R ☍ ♂(6)
♆R ☐ ☿(12)
♄R8,9
♄R(8,9)
♃R(6)
♃R ☍ ♀(12)
Поражение 10 принципа - 4.5 балла болезни:
♆R(6,10)
♆R(10) ☍ ♂(6)
♆R(10) ☐ ☿(12)
♄R8
♄R(8)
♄R8,10
♄R(8,10)
♃R(6,10)
♃R(10) ☍ ♀(12)
Поражение 11 принципа - 4 балла болезни:
♄R8
♄R(8)
♂11,6
♂11 ☍ ♆R(6)
♂11 ☐ ☿(12)
♀(11,12)
♀(11) ☍ ♃R(6)
♀(11) ☌ ⚸(8)
Поражение 12 принципа - 4.5 балла болезни:
♆R(6)
♆R ☍ ♂(6)
♆R ☐ ☿(12)
♃R(6)
♃R ☍ ♀(12)
♀(12) ☍ ♃R(6)
♀(12) ☌ ⚸(8)
☿(12) ☐ ♆R(6)
☿(12) ☐ ♂(6)
А стоит ли?
Евгений - а Вам не страшно выкладывать такую инфу на всем доступном форуме? Может не стоит, подумайте. Я понимаю, Вы не имеете обратной инфы, и не понимаете вред, который наносите читателям. Материалы магистратуры не должны быть в открытом доступе, я так думаю.
Конечно, подумаю и спрошу
Во всяком случае, студентам магистратуры нужно обсуждать такие вопросы, вспоминать лекции и приходить к общему знаменателю. Нам не следует вариться в собственном соку и дёргать Сергея Васильевича частными, не систематизированными вопросами. Сайт и форум - лучше место для такого обмена мнениями и, заметьте, всё кроме техники я убрал. Люди, не слушавшие лекции не поймут ничего.
Возможно, сделаем закрытый сайт и форум для студентов магистратуры и преподавателей, но не хочется плодить сущности.
А какой вред наносится читателям? Подразумевается разговор со студентами и выпускниками прослушавшими соответствующий курс - они это всё проходили. обсуждаем и вспоминаем. Остальные тихо и молча загядывают в аудиторию - объяснять курс медицинской астрологии мы тут не будем, идёт уточнение деталей.
Считаем поражения от злых домов или от формул болезни?
Что-то я заучился... напомните, пожалуйста, в прогностике мы подсчитываем поражения от злых домов или от формул болезни?
Плутон и Уран пропущены при подсчёте поражений 1 и 11 принципов
-
Плутон и Уран не поражены - нечего считать
-
А есть разница?
Плутон и Уран пропущены при подсчёте поражений 1 и 11 принципов
Евгений, я же говорю - нужен мастер класс, пусть и бесплатный, что бы все мы пришли к одному знаменателю в терминах, в расчетах... а так - не интересно, увы.
Для мастер-класса хорошо-бы сформировать конкретные вопросы
Формировать их лучше здесь, ну или рассылку закрытую создам - но это уже лишняя сущность может быть.
Вот один из вопросов образовался - как правильно подсчитывать поражения в радиксе и прогнозах. Ну надо и другие вопросы поднимать, кого и что волнует.
Поддерживаю идею мастер-класса!
Я целиком и полностью согласна, что наработка навыков подсчета баллов поражения по всем 12-ти зодиакальным принципам ОЧЕНЬ важна. Без этого невозможна ПРАВИЛЬНАЯ постановка астрологического медицинского диагноза! Важно правильно это уметь делать и в радиксе и в прогнозе!
"Плутон и Уран не поражены - нечего считать" ... действительно
Это была моя невнимательность... Может, жара... Считаю, что первый мастер-класс сейчас и здесь прошел на пятерку. Третий вариант подсчета баллов понравился больше всего. Жаль только что очень мало высказывающихся участников...
Важно давать детализацию по участию домов болезней - 6/8/12
Мне представляется важным, чтобы одновременно с общим расчетом баллов поражения сразу давать и детализацию по участию в этом балле домов болезни. То есть информация о том "откуда ветер дует":) от неправильного образа жизни, иммунитет подкачал или ни дня "без стресса"..
Например (как это используется в программе Newa при подсчете связей домов), можно записать так:
- по 1 зодиакальному принципу - общий балл - 5,5 (2 + 1,5 + 2). То есть первая цифра поражения от 6 дома, вторая - от 8-ого и 3-ья - от 12-ого и т.д.
Вопросов не должно быть. Вернее - один, мы не можем?
Я не думаю, что вопросы должны возникать ДО! И - после тоже.
Вот один из вопросов образовался - как правильно подсчитывать поражения в радиксе и прогнозах. Ну надо и другие вопросы поднимать, кого и что волнует.
Я думаю, что мастер классы должны проводить, в том числе, (в скайпе или другом любом ПО,
кому что нравится и подходит...) только магистры нашей школы. Я считаю, что вообще не должны вопросы образовываться. Если человек объявляет, что он готов и его материал одобрен (а, мой материал согласован с Сергеем Васильевичем, я получил разрешение на такую публикацию), то, автор должен подготовить такой материал, после которого никаких вопросов не должно быть. Конечно, это все накладывает определенные требования к автору такого курса.
Наблюдая события в инфопространстве, думаю, что мы, уже - опаздываем. При таком интеллектуальном потенциале, который есть у нас, не пользоваться им, значит, на мой взгляд - упускать возможности. Разве не можем мы провести виртуальную конференцию? Какая разница, что кто в Киеве, кто-то в Москве, а кто-то в Иркутске? Нужно платно - давайте и это проработаем, не думаю, что это проблема. Такие конференции - идут и с успехом. Разве мы - не можем? И затрат при этом - минимум.
Но! Такого рода материал, я считаю (небезосновательно, заметьте, я попробовал свой МК на своем форуме) должен быть доступен тем, кто имеет хотя бы диплом бакалавра. Поэтому и нужен раздел не всем доступный. Потому как - нужна спец подготовка, понимание предмета разговора, кода не нужно будет объяснять очевидные вещи и думать - а вдруг очередной слушатель сорвется в истерику.
Не считаю голосовой мастер-класс хорошей идеей
Нужно сразу документировать, то есть руками набирать текст всем участникам. А это чат, форум или рассылка. А то в одно ухо влетит, а из другого вылетит. И качество записи с телефонной гарнитуры будет не самое лучшее. Но это - моё понимание.
Жаль.
Однако - кто ищет - то найдет. Жаль, что мы (в принципе!)- отрицаем саму возможность, даже не попробовав.
Значит - не можем. Или не хотим?
Современное ПО позволяет многое. Почему - только голосовые мастер классы? ПО есть разное. И видеозапись есть.
Спасибо, Евгений за ответ. Значит - не можем? Понятно. Да, лучше сразу найти массу причин, чем искать варианты. Нужно обсуждать варианты, а не просто отвергать. Я скачал такого рода записи из Интернета... других школ, увы, не нашей. Опаздываем...
Я тоже за то, что можно пробовать и в скайпе, и здесь, на сайте
всё познаётся в сравнении. Согласна с Андреем Грищенюком.
Пока остановлюсь на такой записи
Радикс
1♌ 2♍ 3♍ 4♎ 5♐ 6♑ 7♒ 8♓ 9♓ 10♈ 11♊ 12♋
♇R♌ ♆R♎ ♅R♊ ♄R♍ ♃♑ ♂♒ ♀♒ ☿R♒ ☽♉ ☉♒ ⚸♓
Поражение 1 принципа 1.5 + 0 + 3 = 4.5
-------------------------------------------------------------------------------
♇R♌1,4,9,10 ☍ ☿R♒6,2,3,10,11 1 0 0
♇R♌1,4,9,10 ☐ ☽♉10,11,12 0 0 1
♇R♌1,4,9,10 ☍ ☉♒7,1,12 0 0 1.5
♆R♎3,4,5,8,9 ☐ ♃♑5,4,5 0 0 0
♅R♎11,5,6,7 0 0 0
♄R♍2,5,6,7 ☍ ♂♒7,4 0 0 0
♂♒7,4 ☐ ☽♉10,11,12 0 0 0
♂♒7,4 ☌ ☉♒7,1,12 0 0 0
♀♒6,3,4,10 0 0 0
☿R♒6,2,3,10,11 ☌ ☉♒7,1,12 0.5 0 0
☽♉10,11,12 ☐ ☉♒7,1,12 0 0 0.5
⚸♓8,8 0 0 0
Вот так можно записывать аспекты медленной прогрессии и считать в них поражения, опасность и травмы. Лучше использовать моноширинный шрифт, тогда можно выравнить колонки как у меня на картинке.
Вот запись быстрой прогрессии:
Вот ещё вопросы, ответы на которые необходимо вспомнить
Евгений, а вопросы - то Ваши - к кому?
И, кому - необходимо вспомнить? Смотрите лекции, там все есть.
Вопросы к тем, кто знает о чём речь
Для лучшего понимания и запоминания материал нужно обсуждать, проговаривать вслух, снова и снова разбирать примеры, делится пониманием с другими, высказывать своё видение лекции. Кроме того, повторенье - мать ученья.
Лекции у меня самые актуальные, собственоручно и качественно отредактированные, хорошо отформатированный текст, снабжённый картами и подробно набранными примерами. Спросите у Наталии - может быть, появились в магазине.
Что бы видеть все стандартные астрологические символы нужно,
включить в браузере Unicode, как кодировку по умолчанию:
Ну и сам браузер, при необходимости, стоит обновить.
Про стандарты интернета можно почитать здесь.
Пользуйтесь стандартными методами и всё получится.
Как увидеть символы?
Мне, что бы прочитать форум - нужно изменять настройки браузера??? А потом - менять назад? И - какого именно браузера касается то, что Вы привели? Оперы, файрфокса, эксплорера?
Установите автоопределение кодировки и всё будет нормально
В Лисице (Firefox) версии 3.5.16 и выше это всё работает, и в других браузерах должно быть так же.
Правильно-ли я понял метод и алгоритм подсчёта поражений?
Здравствуйте, уважаемый Сергей Васильевич, Евгений и другие уважаемые астрологи.
Чтобы избежать двойных стандартов, я обращаюсь к самому Создателю метода и его последователям.
Правильно-ли я понял метод и алгоритм подсчёта поражения зодиакальных принципов баллами болезни?
Вопрос мой задан по причине того, что требуется в настоящее время создание детального алгоритма Метода для программной обработки в астропроцессоре ZET, а на его основе, в дальнейшем, и в NEVA.
Отсутствие ответа по сути алгоритма Метода подсчёта баллов, от уважаемой СПбАА, в течение месяца (до 05.02.2012.), будет расценен, как согласие и одобрение, на процесс производства его в программе ZET, по предоставленным мной расчётам.
Было бы разумно, как аргумент, написать алгоритм, который вскрыл бы мои ошибки и приблизил нас к общей истине.
Ваш вопрос звучит немного странно
Георгий, добрый день!
Ваш вопрос звучит немного странно. С одной стороны Вы просите, с другой - ставите ультиматум.
Вы пишите "...требуется в настоящее время создание детального алгоритма Метода..." кому требуется?
Вам это нужно "... для программной обработки в астропроцессоре ZET, " а зачем это???
"...а на его основе, в дальнейшем, и в Newa..." А почему Вы считаете, что практикующим методику Сергея Васильевича астрологам это нужно? Мы все очень тесно общаемся и часть нашего общения выложена на этом форуме. Не возникало ни у кого такого желания.
Как понять Ваше сообщение "...в течение месяца (до 05.02.2012.), будет расценен, как согласие и одобрение, на процесс производства его в программе ZET..." ???
С таким же успехом Вы можете разрабатывать какие угодно методы и никого не спрашивать ни о чём.
Все это время! И заняться разъяснением методики для написания новой программы это время, которого нет и которое Вами не оплачивается. А мы (надеюсь коллеги меня поддержат) будем рады если вместо "изобретения велосипеда" свет увидит новая книга "Медицинская астрология", например.
Согласен на 100%: вместо "велосипеда" - нужна книга!
...А мы (надеюсь коллеги меня поддержат) будем рады если вместо "изобретения велосипеда" свет увидит новая книга "Медицинская астрология"...
Сейчас в Питере лекция читается - хорошо бы нам книгу в итоге получить...
Не надо ничего изобретать - нужно отучиться нормально и большая часть вопросов отпадёт сама собой.
Личное мнение и опасения
Георгий, разрешите высказать мнение человека, который с 2003 года использует в своей консультационной деятельности программу Нева.
Во-первых, я СОВСЕМ не понимаю, зачем нужно писать программу к работоспособной и эффективной программе.
Во-вторых, лично я не смогу доверять кем-то выполненным тематическим расчетам! Это, конечно, только мое мнение, но в основе его формирования стоит опыт практической и консультационной деятельности.
Вы, Георгий, увы не единственный человек, который обращается с просьбой протестировать написанную им программу "для работы с программой Нева":( И мое мнение остается неизменым - это катастрофически неправильный путь! Я бы даже сказала, что это не путь, а тупик.
Вы, Георгий, можете ДЛЯ СЕБЯ писать какие угодно программы. НО я бы НИКОМУ не советовала пользоваться этими якобы помогающими программами, если он не владеет самим методом СПбАА. Если он не может самостоятельно, "вручную" сделать расчёт связей домов по той или иной формуле события или рассчитать силу поражения зодиакального принципа тем или иным домом болезни.
Почему я так считаю. Да, в основе любого анализа, конечно же, лежит расчётная часть. НО, во-первых, расчет должен быть ПРАВИЛЬНЫМ. То есть человек, который его выполняет, в данном случае Вы, Георгий, должен не только быть ЗНАКОМ с методикой Сергея Васильевича, но и иметь большой опыт практического ее использования. Вы, Георгий, можете "положа руку на сердце" утверждать, что Вы опытный пользователь методики?
Во-вторых, чрезвычайно губительно давать в руки "число", если человек НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ и НЕ ПОНИМАЕТ что за ним стоит содержательно и как оно получилось.
В-третьих, Георгий, я понимаю, что бизнес, есть бизнес и именно он, я так думаю, Вами руководит. И хотя с точки зрения бизнеса использование такого маркетингового хода как раскрутка продукта "поднырнув" под имя ПРОФЕССИОНАЛА, достаточно распространено, с точки зрения ЭТИКИ, даже в условиях рыночных отношений, это непорядочно!
Георгий, если Вы творческий человек и программист, Вы обязательно найдете применение своим талантам! И в этот Рождественский вечер я искренне Вам этого желаю! Успехов Вам и Удачи.
Уважаемый Георгий!
Позволю себе ответить Вам, дабы избежать расхожего мнения в интернете, что ни ученики Шестопалова, ни сам Сергей Васильевич не хотят отвечать на запросы по методике СВШ.
Первое, хочу отметить, что еще ни одна, подчеркиваю,НИ ОДНА ПРОГРАММА под СВШ, не соответствует алгоритму расчета! Zet не исключение (ни в установке орбиса, ни в подсчете связей, ни в определении элементов домов, аспектов и некоторых точек). Как можно автоматизировать подсчеты, если изначально задаются не верные исходные данные?!
Далее, мое мнение, как впрочем и других практикующих астрологов по концепции формул событий СВШ, - методику невозможно познать заочно и тем более написать программу или какую-то ее часть! Но даже пройдя обучение в академии нужна практика, чтобы получить необходимый опыт. Практика, как известно, является своего рода инициализацией!
И наконец. Я веду обучение и постоянно консультирую, у меня катастрофически не хватает времени (что уж говорить о Сергее Васильевиче!!!). Подобного рода запросы я получала и могу дать лишь один совет. Если Вы действительно хотите разобраться в методике, то приходите учиться в Академию. А насчет программы скажу так - альтернативы первоисточнику, т.е. программе Нева, нет!
Георгий, к сожалению, Ваш алгоритм не выдерживает критики
В нем нечего обсуждать, он просто не соответствует методике Шестопалова. Вы уж извините великодушно, но я прочитал внимательно Ваш труд, проработал Ваши выкладки и представляю Вам мой вывод.
Возникает несколько вопросов:
Вопрос мой задан по причине того, что требуется в настоящее время создание детального алгоритма Метода для программной обработки в астропроцессоре ZET, а на его основе, в дальнейшем, и в NEVA.
Встречный вопрос - кому требуется такой алгоритм? Людям, освоившим магистерский курс, по большому счету он не нужен, они и так умеют всё считать в картах. Людям, не знакомым с курсами Предсказательной и Медицинской Астрологии, он, на мой взгляд, вреден, т.к. за цифрами баллов скрываются различные болезни, и, задача не столько посчитать баллы, а правильно их интерпретировать.
Отсутствие ответа по сути алгоритма Метода подсчёта баллов, от уважаемой СПбАА, в течение месяца (до 05.02.2012.), будет расценен, как согласие и одобрение, на процесс производства его в программе ZET, по предоставленным мной расчётам.
Ответ по сути - Ваш алгоритм неверен и не выдерживает никакой критики. Одна Ваша фраза - "Я добавил аспекты" ... говорит, что Вы разрабатываете Ваш алгоритм НЕ на основе методик Шестопалова. Дальше просто не о чем говорить. Или то, как Вы рассматриваете Лилит в 8 доме в Рыбах:
Черная Луна 8,12 + 8,8 (0.5+0.5)
Это неверно.
Было бы разумно, как аргумент, написать алгоритм, который вскрыл бы мои ошибки и приблизил нас к общей истине.
Представляется разумным такие тонкие вещи, как профессии, медицина и т.д. не включать в широко распространяемые программы, такие как ЗЕТ. Они могут быть формализованы, но должны быть защищены от некорректного использования. И с этой точки зрения, набор функций, представляемых программой Нева, на мой взгляд, близок к оптимальному.
Вы только просмотрели мой труд, но не соизволили его повторить
В нем нечего обсуждать, он просто не соответствует методике Шестопалова. Вы уж извините великодушно, но я прочитал внимательно Ваш труд, проработал Ваши выкладки и представляю Вам мой вывод.
Вы только просмотрели мой труд, но не соизволили его повторить.
Встречный вопрос - кому требуется такой алгоритм? Людям, освоившим магистерский курс, по большому счету он не нужен, они и так умеют всё считать в картах. Людям, не знакомым с курсами Предсказательной и Медицинской Астрологии, он, на мой взгляд, вреден, т.к. за цифрами баллов скрываются различные болезни, и, задача не столько посчитать баллы, а правильно их интерпретировать.
Больший ВРЕД наносят магистры, которые не умеют считать. Правильность их интерпретации на вскидку с карты тоже сомнительно, ибо не фиксируется данное действо документально, дабы не подлежало проверке. За цифрами баллов действительно скрываются различные болезни. Я не владею такой базой данных нозологий, как у Сергея Васильевича, но это дело наживное.
Ответ по сути - Ваш алгоритм неверен и не выдерживает никакой критики. Одна Ваша фраза - "Я добавил аспекты" ... говорит, что Вы разрабатываете Ваш алгоритм НЕ на основе методик Шестопалова. Дальше просто не о чем говорить. Или то, как Вы рассматриваете Лилит в 8 доме в Рыбах:
Черная Луна 8,12 + 8,8 (0.5+0.5)
Это неверно.
Мной лишь определены сроки, в которых задействованы многие участники процесса, для которых важен ответ от людей СБбАА. Здесь (в этой теме) метод расчётов отличаются от метода расчётов проговоренных Учителем в лекциях магистратуры. Я сравнительному анализу этот аспект подверг. Если мой алгоритм расчётов неверен, который построен на дословном методическом материале, то тогда получается, что алгоритм Сергея Васильевича неверен и не выдерживает никакой критики.
Представляется разумным такие тонкие вещи, как профессии, медицина и т.д. не включать в широко распространяемые программы, такие как ЗЕТ. Они могут быть формализованы, но должны быть защищены от некорректного использования. И с этой точки зрения, набор функций, представляемых программой Нева, на мой взгляд, близок к оптимальному.
Профессия, медицина – это не тонкие (минорные) вещи, это мажорные, твёрдые вещи. Я могу ошибаться и исправляться – а Вы?
Вы изначально пытаетесь построить дворец из гнилых досок
Уважаемый Георгий!
Хотелось бы, полностью разделяя мнение моих коллег, озвучить и свои соображения относительно Вашего "ультиматума":
Так что же говорить о более сложных подсчетах?! Вы изначально пытаетесь построить дворец из гнилых досок. Те мелочи, которыми Вы пренебрегаете, убивают всю идею на корню. Только основательная проработка всего курса академии Шестопалова вооружит Вас добротным кирпичом для фундамента Ваших знаний.
И при этом совершенно открыто об этом заявляете, еще и предлагаете всем присутствующим (да не предлагаете, а буквально требуете) помочь Вам в этом "благородном" деле. Что это, наивность творческого человека? Или элементарная наглость?
Удачи в разработке алгоритма и изучении методики Шестопалова
-
О сомнениях и методах борьбы с ними
Георгий писал
//Я могу ошибаться и исправляться – а Вы?
И я могу! Я, как и все мы - человек. Все мы - способны и ошибаться, и исправляться. Сколько раз охватывали меня сомнения и депресии. Сколько раз я чувствовал себя в в тупике! Но, как и все в жизни, разрешается диалектически. Сомнения подталкивают к более глубокому и длительному изучению, проработке каждой фразы из лекций Сергея Васильевича, каждой карты, общению с коллегами.
И, о чудо (!), то что казалось непонятным, вдруг очищалось от шелухи, выкристализовывалось в совершенно понятную структуру.
В общем-то, это все правильно и подходит для любой отрасли знаний, которой я занимался. Недаром, Пушкин писал
"И опыт - сын ошибок трудных..."
Возможно, кто-то сочтет написанное мное высокопарным и напыщенным, но - как есть. Пишу то, что пережил.
Хочу отметить еще один существенный момент (на мой взгляд).Я, всегда оставался в рамках методики, потому как считаю ее наилучшей по эффективности и наиболее понятной.
Хотя, что мне мешало привлечь сторонние факторы карты для объяснения тех моментов, которые я не понимал? И, активно участвуя в интернет - жизни, я часто сталкиваюсь с различными ситуациями на форумах, когда люди, либо прочитавшие 1-2 книги, самостоятельно прослушавшие "бегом", лекции, но нечетко усвоившие начальные понятия методики, обращаются с ней слишком вольно. Методика Шестопалова, которую мы все (и студенты, и бакалавры, и магистры) изучаем, целостна, имеет достаточно факторов, и не нуждается в дополнительных аспектах, планетах и т.д. Таким образом, мой опыт говорит о том, что в моменты "сомнений" можно пойти двумя путями - привлечь дополнительные факторы или работой, размышлениями понять непонятое, оставаясь в принятых рамках. Изменять методику Шестопалова может только сам Шестопалов, как это было с уменьшением элементации Урана / Сатурна в ретродвижении, орбисами и т.д. Иначе - это уже не методика Шестопалова.
Георгий писал
//Больший ВРЕД наносят магистры, которые не умеют считать.
Без коментариев. Хотя, на месте Георгия, я бы не сравнивал системы, а задумался, почему - так считают?
//Правильность их интерпретации на вскидку с карты тоже сомнительно, ибо не фиксируется данное действо документально, дабы не подлежало проверке.
Тоже не очень понятно - где и что документировать? Работа с картой клиента - дело интимное, начиная от ректификации, заканчивая консультацией. Что именно нужно документировать? Нормальный астролог, да, действительно, документирует, ведет записи, историю консультаций, там и должны хранится все расчеты. Если же речь идет о массовом исследовании баз данных, скажем, которые можно получить на разных западных сайтах, то такая документация нереальна, потому как отсутствует ректификация по методике Шестопалова, и такого рода исследование приведет к негативному результату (проверенно на практике)
В заключение - полностью согласен с коллегами, присоединяюсь к их мнению.
Астромедицинский анализ
Правы Алексей и Андрей Иванович. Поскольку методика опубликована, то, как принято в науке, всякий имеет право на её реализацию в виде компьютерной программы. Никакого специального разрешения от автора методики не требуется. С моей точки зрения, универсальные программы, в которых реализованы разные методики, хороши для исследователей: посмотреть разные орбы, минорные аспекты, гармоники, подключить арабские точки, звёзды и т.д., а для практического астролога не удобны и сложны в использовании. Требуются специальные настройки каждый раз, когда возникает необходимость той или иной методики. Для практической работы более перспективны узкоспециализированные программы, реализующие методы одной школы, они просты и удобны в работе. Астромедицинский анализ радикса реализован в программе Нева несколько лет назад. Испытания показали, что существует много сложных и неясных моментов, которые не позволяют открытого распространения этой версии программы в настоящее время. Более того, даже тогда, когда программа будет полностью готова, она не будет в свободном распространении так же, как и Нева-Профи, которую мы не продаём не только тем, кто не учился в СПбАА, но и студентам разрешаем приобретать только после окончания 2-го курса. По моему убеждению, людям, далёким от медицины, вообще не стоит касаться этой темы. Свободное распространение астрологических программ с медицинским компонентом принесёт больше вреда, чем пользы. Невежественные в медицинских вопросах непрофессиональные астрологи будут ставить скороспелые шокирующие диагнозы на основе неверных карт и собственных незрелых представлений. Давайте не будем нарушать главную заповедь астролога и врача «Не навреди». Откровенно говоря, я сомневаюсь, что люди, не имеющие полного представления о методах нашей школы и далёкие от медицины, будут способны сделать работоспособный продукт.
В дискуссии был затронут вопрос точности программ серии Нева
Эфемеридный блок был сделан по заказу сотрудником отдела Планетологии института Теоретической астрономии. Никому не нужно говорить, что именно они обеспечивают точность вычисления положения небесных тел для целей наблюдения в обсерваториях и обеспечения космических полётов. Единственно, что было сделано – это уменьшена точность вычислений до 0.1’. Это было сделано для практических целей. Дело в том, что небольшое увеличение точности вычислений приводит к резкому росту объёма программы и времени вычислений. Указанной точности вполне хватает для вычисления радикса, так как куспиды домов нет смысла считать точнее 1’. Ибо изменение МС на 1’ соответствует в среднем 1’ географической долготы. Большей точности от географических координат мы не ждём. Да и смысла лишено. На широте Петербурга 1’ соответствует 1 км. Было проведено сравнение результатов программы с долготами планет, приводимыми в Эфемеридах Михельсона, которые рассчитаны по уверению авторов на основе алгоритма НАСА. Никаких различий обнаружено не было. По этим двум причинам точности Невы можно доверять. Конечно, я не имею ввиду Альфу и Пси, их точность может быть ниже. Но это учебные программы, а не профессиональные. Поэтому, когда говорят о различиях в вычислении Невы и других программ, то если они в пределах 0.1’, это не существенно. А если больше, то авторам программ следует подумать, надёжный ли алгоритм они используют.
Никто не сомневается в правильности Невы
В процессе дискуссии декларировалось не сомнение в точности эфемерид Невы (они фактически совпадают со Швейцарскими эфемеридами, дальше - ШЭ), а - различие скоростей планет, рассчитанных по Неве и ШЭ. Можно ведь заявить, что в различных программах мы такую разницу - наблюдаем. И, т.к. методика построена на элементации домов планетами, то, разница движений (ретро-директно) приводит к существенному изменению таблиц связей, об этом был разговор.
Предположим, что все 5 больших планеты (Юпитер, Сатурн, Уран, Нептун и Плутон) окажутся в эфемеридах ШЭ - директными, а в Неве - ретро. Такая ситуация маловероятна, но ведь, она может наступить. И. вся таблица связей будет различна в разных программах. Это должны понимать все, кто работает с программами осознанно, а не механически.
Загадочная история
Если программы считают долготы одинаково, то как можно перепутать директность и ретроградность?
Нева определяет ретроградность следующим образом. Вычисляются долготы на час вперёд и сравниваются с долготами гороскопа. Если разница положительна - планета директна, если отрицательна - ретроградна. И всё. Как может возникнуть разница?
Единственное, что приходит в голову, в других программах может быть другой интервал. Например, сутки. Если за сутки планета поменяла направление движения, то может получиться ошибка.
Расчеты ретро по ШЕ
Для определения ретродвижения нужно смотреть скорости планет.
Т.к. доступа к эфемеридам Невы у меня нет, изложу алгоритм расчета по ШЕ.
ШЕ при расчетах считает скорость, расчитывая положения планет примерно через минуту.
Возьмем один из спорных моментов:
В Неве на 16.08.1998 года на 8-57 Московского времени Плутон еще ретроградный, на 8.58 Плутон уже директный.
В ШЕ Плутон становится директным 16-08-1998 в 10-09 по Московскому времени. На 10-08 он еще ретроградный.
Посмотрим расчеты в ШЕ, на 8.57 Московского.
При входе в расчет скорости Юлианское время =ХХХ,75625. (Целую часть не привожу, она нас не интересует)
Юлианское время сдвига = ХХХ,75698, (Именно на этот момент расчитывается следующее положение планет.), разница = 0,00073 (Юлианских дней), а это будет 0.00073 х 86400 сек = 63 сек или примерно - минута.
ШЕ дает следующие скорости для Плутона в интервале 8.57 - 10.09 Московского времени (в градусах)
8.57: скорость -0.27х 10(в степени -5), т.е. ретро
9.30: скорость -1.5 х 10 (в степени -5), ретро
10.08: скорость -2.72 х 10 (в степени -7), еще ретро
10.09: скорость +1.4 х 10 (в степени -7), уже директно
Если считать через час, то, получается, что Нева считает скорости, вычитая из положения Плутона в 9.57 положение Плутона в 8.57, выводит Плутон ретро, как и ШЕ.
В следующую минуту (8.58), Нева будет вычитать из положения Плутона в 9.58 положение в 8.58, выводит Плутон директно, тогда как по ШЕ Плутон идет еще ретро, ШЕ вычитает из положения Плутона в 8.59, положение в 8.58
Определение ретроградности
Андрей!
Прошу обратить Ваше внимание, что точность вычислений составляет 0.1’, то есть 6”.
С 18:01 15.08.1998 до 02:19 17.08.1998 (00:32:07) в пределах 1” долгота Плутона не меняется!
Об интервале в 1 минуту говорить нет смысла. Точность не позволяет.
Для утверждений в истинности вычисления ретроградности Плутона по интервалу 1 мин, необходима точность вычислений 0.0005”. У ШЭ она есть? Думаю, вряд ли.
Здравый смысл должен преобладать
Разработчики утверждают, что, стандартная процедура рассчитывает положения планет с точностью более чем 0.1 секунды дуги (сайт astro.com) Сколько "более чем" - не говорится.
Выше состоявшаяся дискуссия, на мой взгляд, очень полезна, т.к. позволяет понять, что считается в разных программах, более адекватно оценивать их результаты, и при оценке включать здравый смысл. Действительно, с точностью 1 секунды долгота Плутона не меняется, скорость 0.27х 10(в степени -5) даёт 0.09 секунды, что меньше 0.1 секунды.
Поэтому, я считаю. что исходя с позиций именно здравого смысла, более верны расчеты Невы, и с точностью до 1 секунды, можно утверждать, что в период с 18:01 15.08.1998 до 02:19 17.08.1998 (00:32:07) Плутон - стационарен и его качества уже = директному. Спасибо за разъяснения.
Сумасшедшая скорость Плутона
Коллеги!
Хочу обратить ваше внимание на фантастическую скорость Плутона в состоянии стационарности.
Андрей пишет, что ШЭ дают в рассматриваемую дату и момент времени перемещение Плутона за минуту 0".09. А в сутках 1440 минут. Получаем, что Плутон должен пройти за сутки 130" или больше 2'. Это обычная скорость Плутона не в состоянии стационарности. Значит через сутки долгота Плутона должна быть на эти 2' больше. Но конкретные вычисления показывают, что долгота Плутона за сутки меняется на 1".
Возможны 2 варианта:
Если проходит 2-й вариант, то тогда Плутон проходит 0".09 за час, а за сутки 2".2. Это выглядит правдоподобно, хотя в 2 раза больше реального.
Мне хотелось бы получить небольшое представление об эфемеридах
Как я понял, эфемериды Невы расчитаны институтом теоретической астрономии, а вот на чем базируются швейцарские эфемериды? Также, насколько я помню из первого курса СПбАА, для гороскопа берутся долготы планет проектируемые на эклиптику, так как все планеты двигаются не строго по эклиптике, а с небольшими отклонениями от нее (широта). Наибольшее отклонение от эклиптики имеет Плутон > 17 градусов и при перерасчете с одной системы координат в другую, могут возникать погрешности в точности долготы планеты по эклиптике. Ведь перевод с одной системы координат в другую, всегда может происходить с округлением и соответственно, нет уверенности в точности более 0,1 секунды в эфемеридах.
До того как я приобрел Неву, я пользовался Альмагестом, Зетом и Янусом и в каждой из этих программ был блок ШЭ. Несмотря на наличие этого блока эфемерид, расчеты долгот планет всегда отличались от расчетов в другой программе на одну и ту же дату (настройки программ ставил одинаковые-аберрации, параллаксы и т д), а в том же Зете, расчеты долгот в версии 5, 7 и 9 отличались даже друг от друга.
Припоминаю также статью в одном старом журнале о сравнении положения Плутона на несколько столетий назад. У всех программ были большие разбросы в долготе, а в программе ADB-professional, положение Плутона отличалось от положения в других программах на целый знак, при этом, как было сказано в статье, эфемериды планет в программе ADB-professional были расчитаны Томским астрономическим центром.
В чем тогда смысл "швейцарской точности" швейцарских эфемерид, если точность зависит от разработчика астрологических программ?
На мой взгляд, ШЭ всего лишь прекрасный, готовый программный продукт для разработчиков астропроцессоров. Приобрел лицензию ШЭ, вставил в свою программу и не нужно больше никаких сотрудничеств с астрономическими институтами.
Проблема схоластики - Догонит ли Ахилл черепаху?
//а вот на чем базируются швейцарские эфемериды?
Судя по всему, Сергей, это - эфемериды NASA. Я же привел выше ссылку на описание, сайт astro.com
//В чем тогда смысл "швейцарской точности" швейцарских эфемерид, если точность зависит от разработчика астрологических программ?
Ответ Сергея Васильевича по поводу точности расчетов в астрономических программах прекрасно иллюстирует "здравый смысл" разработчика. И, все это (расчеты по ретродвижению) превращается в известную схоластическую "загадку", а догонит ли Ахилл черепаху? На каком - то рубеже, мы должны остановится, признать, что получаемый результат ниже точности расчетов . И, при этом, когда мы признаем этот факт, мы должны принять за данность, что Планета на данном уровне достоверности становится стационарной, несмотря на то, что некоторая программа (ЗЕТ, Альмагест, Янус, неважно) показывает Планету ретроградной. К сожалению, мы наблюдаем такой подход пока только в Неве. И, именно поэтому, Неву, как мне представляется, нужно считать за эталон, где разумно сочетается и точность, и, здравый смысл.
Действительно, скорость 0.00000014 град в сутки = 0.00000014 х 3600 = ... представляется мне лежащей далеко ЗА пределами точности стандартной dll ШЕ.
Проблемы не только в программах
Если мы откроем эфемериды Михельсона, то увидим, что Плутон становится директным 16.08.1998 в 4.13 Всемирного времени или в 7.13 Московского.
Таким образом, мы имеем Плутон директным
Нева в 8.58
Михельсон в 7.13
ШЕ в 10.08
Выбор источника информации, безусловно зависит от астролога. Но, сравнение этих источников говорит о том, что Михельсон пользовался бОльшим ограничением скорости, чем Нева, у него Плутон поворачивает раньше, чем в Неве. Я думаю, что данное обсуждение очень полезно, особенно студентам Академии для понимания того, что они видят в программах и печатных эфемеридах, степени доверия источнику, а также тем, кто занимается написанием программ "для себя".
Скорость - не постоянна, она резко падает
Нет, не врет. Вы, в приведенных Вами расчетах, берете эту скорость постоянной в течение часа. А она резко падает каждую минуту. Т.е. в 8.58 она 0.09, а в 8.59, она в полтора раза меньше. И т.д. в 10.08 (перед изменением скорости на +) скорость Плутона всего -0.0009 секунды.
Об этом и речь, что на интервале 1 минута заявленная точность
0.1" не доступна.