Течение родов
22:26:29 GMT 21.07.2011 — Наталия Конкина
Коллеги, поделитесь, пожалуйста, информацией.
Как отражается специфика процесса родов в гороскопе натива? Очень давно, году в 1995-1996, наверное, увы не припомню сейчас уже где именно, я читала, что, например, Уран на Асценденте говорит о том, что человек родился очень быстро, так называемые поспешные роды.
В связи с этим, коллеги, вопросы:
- где можно ознакомиться с такой информацией?
- что говорит о затяжных родах? Сатурн? Или такую же характеристику родов дает Козерог на Асценденте? Можно ли использовать этот показатель для "рубежного варианта"? Имею ввиду расположение Сатурна в 12 доме, но с орбом 1 и менее до куспида 1-ого дома?
- как можно и можно ли описать процесс родов по другим показателям гороскопа?
- 6171 просмотр
Наталия Вальтеровна, у Любови Байдалиной есть наблюдения
по этой теме: https://astromoscow.ru/node/210.
Татьяна Геннадьевна тоже что-то говорила про роды и схватки...
-
Наталия Вальтеровна, может быть, пригодится информация
об одном гороскопе, с которым я работала.
Сатурн ретро в гороскопе женщины находился в 12 Доме, в соединении с ASC с орбом менее градуса - похожий случай?
Этот ретроградный Сатурн находился в трине с Луной, в квадратуре с Плутоном. Мама этой женщины рассказывала, что роды проходили будто по учебнику, "все правильно" и без осложнений. Но было неординарное обстоятельство (все-таки Сатурн ретро) - роды принимал необычный врач - он был эфиоп (а дело было в нашей стране) и маменька клиентки очень живо всё помнит.
То, что Сатурн не в первом доме, но влияет на него - отразилось на внешности клиентки - женщина эффектная, яркая и ее не портят ни глаза разного цвета, ни шрам... у нее не раз случались травмы - но все заживает на редкость незаметно.
Спасибо всем, написавшим и на форум, и мне на почту!
Коллеги, если честно, то мне хотелось бы уметь комментировать течение родов (то есть уметь видеть и при необходимости описать как рождался конкретный натив) по гороскопу этого самого натива... Мне представляется это и интересным, и полезным.
Не анализировать есть ли опасность для первой дочери и/или сына (эти формулы нам известны). Не смотреть прогрессиям на момент зачатия и на период беременности дабы исключить формулы опасности и болезни матери, плода и ребенка (с этими формулами мы с вами тоже работаем).
А также, как мы в анализе гороскопа, имеем описание влияния каждой планеты на каждый дом, иметь описание влияния планет или конфигураций, или расположения Асцендента на процесс рождения. Может быть это и нельзя сделать - отчетливо и детально описать процесс...
Такое желание у меня вызвал, естественно, тот гороскоп, с которым я сейчас работаю:) и идея о мастер классе по медицинской астрологии:)
Репродуктивный возраст женщины...
Наталия, думаю, что лучше поздно, чем никогда…
У моей знакомой Уран в соединении с ASC. Ее мама решила ввентить лампочку, ударило слегка током, жива осталась, но дочь родила стремительно.
Меня побоялись оставлять в ночь и стимулировали роды. У сына управитель асцендента в соединении с Лилит и квадрат к Плутону. Ряд карт подтвердило это. Стимуляция ( не кесарево, а стимуляция) завязывает Плутон с асцендентом или его управителем в напряженном аспекте.
Наташа, я теперь у меня к Вам вопросы, если позволите.
Не первый год фоново думу думаю. :)
У каждой женщины есть от природы запас яйцеклеток, который в отличии от мужских сперматозоидов не пополняется. Это называютфункциональным запасом яичников (или овариальный резерв). Есть для определения запаса яйцеклеток EFORT тест.
Причем понятие менопаузы и детородного возраста не одно и тоже.
Как Вы думаете ( буду рада узнать мнения и других астрологов ), возможно ли определить по карте женщины ее детородный период?
Чем определяется этот запас. Одна может стать мамой и до 50-ти, другая в 35 идет на ЭКО, причем надо торопиься.
Что это? Слабость 7-го принципа? Пораженность 7-го принципа? Или тут и 4-ый с 5-м…
Еще раз уточню начальные данные.
Есть здоровая женщина, у которой отсутствует формула бесплодия, которая может рожать. Возможно ли по карте определить ее репродуктивный возрат?
Или некую количественную оценку вывести?
Какие мысли по этому поводу?
Новый пласт информации для обдумывания Вы подняли, Лена!
Я об этом и не знала (про овариальный резерв) и не думала пока об этом, естественно. А ведь интересная тема! Сама знаю примеры очень поздных беременностей.
Но, Лена, а не усложняем ли мы проблему? Может все дело в индивидуальных прогрессиях на место зачатия? И ВСЁ!
Как запас яйцеклеток может отражаться в карте?
Наташа, я Вам вот первую попавшую ссылку дам для ознакомления.
http://www.cirlab.ru/price/693/
Этот вопрос я стала давно себе задавать. Ко мне обращались женщины очень успешные в социальном плане, которые на определенном этапе жизни выбрали карьеру. Потом принятие решения о ребенке, а поезд ушел... Через какое то время пара, которая первого родила в 18, а к 40 очень захотелось уже зрело почувствовать и пережить заново все это, а поздно, только ЭКО. И т.д. И я стала думать.
Рождается девочка, она растет. Ее мама или она сама приходит на профориентацию. Карьерный рост. Бесплодия нет.
А ведь здорово было бы еще и сказать - знаете, если хотите иметь детей, постарайтесь успеть до 30 ( 40, 45...)
Или наоборот женщине - Вы после 55 можете иметь детей.
Ведь не всегда в таком возрасте это бывает радостью.
Может быть и перезд даст возможность, я это не отсекаю. Начнет работать гормональная ситема и яичники вдруг зафункционируют. Но если показатель теста уже меньше 0,5? Т.е. я говорю о случае, когда яичники исчерпали свой запас. Ну это как человек, который лишился руки, куда бы не переехал, рука не вырастит.
Т.е. одно другого не исключает. Просто интересно как запас яйцеклеток может отражаться в карте. Причем берем совершенно чистый вариант. Женщина здорова, без патологий и прочее.
Интересно, что об этом скажет Сергей Васильевич
Т.к. явным указанием на запас яйцеклеток является антимюллеровский гормон ( АМГ), то это возможно какое-то взаимодействие 7,11,4,5 принципов...
Интересно что об этом скажет Сергей Васильевич... :) Насколько возможно установить такую связь в контексте данной задачи.
Это я карты разные перебираю и у меня мысли рождаются.;)
Т.е. можно провети некое исследование от противного.
Вот у Вас замечательно получается, как я понимаю, помогать женщинам методом переезда зачинать детей. Т.е. у Вас есть некая база и обратная связь, как я понимаю. Но ведь есть же у кого чуда не случилось. Какой-то процент. Или все 100%?
Хорошо, если бы эти женщины сдали бы кровь на этот гормон.
Генетика и астрология
Как справедливо писал Ллевеллин Джордж: значение астрологии чисто косметическое. Наследственность имеет решающее значение. Поэтому не думайте, что астрология может всё. Мы не можем определить видовую, расовую,национальную и половую принадлежность по гороскопу. Думаю, этот список можно расширить.
Мысли возникают - грустные
Есть здоровая женщина, у которой отсутствует формула бесплодия, которая может рожать. Возможно ли по карте определить ее репродуктивный возрат? Или некую количественную оценку вывести? Какие мысли по этому поводу?
Мысли возникают по этому поводу грустные. Почему - то все стремятся к некоторой "количественной оценке." С этим я сталкиваюсь далеко не впервые. Насколько я понимаю, почему - то математическая основа расчетов заменяется псевдометаматикой выводов. Я, Лена, постаряюсь акцинтрировать Ваше востриятие на цитате из сообщения Сергея Васильевича
Наследственность имеет решающее значение. Поэтому не думайте, что астрология может всё.
Я полностью с ним согласен. Кроме того, влияет и натальная карта (натальная астропсихология) и прогрессивная карта, и общественные установки.
Насколько возможно установить такую связь в контексте данной задачи.
На 100%, если Вам это интересно. Но, для этого нужно
Если Вас это действительно интересует.
Может быть всему своё время?
Спасибо, Сергей Васильевич. Я далека от мысли, что астрология может все. Но думаю, что список того, чего она не может будет сокращаться со временем. Если будет на это запрос. Ведь 50 лет назад не было концепции Формулы событий, не было таких разработок в медицинской астрологии, как формулы болезни. Но пришло время, возник необходимый момент, появился человек, родилась концепция, началось ее широкое применение.
Мне не видится как связать карту и овариальный резерв без участия медицины.
Я предполагала, что возможно Наталия, занимаясь вопросами зачатия, сотрудничает с каким-нибудь рапродуктивным центром, что есть некая база женщин с мед. анализами и т.д., а вдруг это все уже есть в наработках? Интересно.
Андрей, мне кажется, что ты не понял задачу. Если по пунктам.
Твои грустные мысли понятны. Спасибо.
статистика
Лена, я не разделяю Ваш пессимизм по поводу п.1. Сравнение эмпирической частоты с теоретически ожидаемой достаточно, если оно будет статистически значимо.
П.4 Желание иметь детей, в том числе поздно или рано, как Вы знаете, определяется 5 домом.
Думаю, прогрессии могут играть вспомогательную роль, но если их нет, то это не критично. Сам факт поздних родов говорит за себя. Радикса довольно. Даже не ректифицированные карты могут дать результат. Конечно, ректификация уменьшит вариабильность и позволит уменьшить выборку. Прогрессии в данном случае могут выступить критерием правильности гороскопа.
Однако, не удивлюсь, если этот признак определяется только генетически. Мне позволяет так думать моё образование - кафедра Генетики Лениградского университета.
Убить нельзя помиловать...
Перечитав что написала, нашла неверно построенное предложение. Приношу извинения.
По п.п.4,5 Психологическое состояние женщины не влияет на запас яйцеклеток в её яичниках в текущий момент времени.
Психологическое состояние женщины в текущий момент времени (прогрессии) не влияет на её базовый овариальный резерв, данный от рождения (натал, т.е. потенциал). На текущее состояние возможно влияет, снижение из-за стресса и т.д.
Вполне может быть, что тот же натал может показать как, почему и куда будет уменьшаться этот запас. Стрессы, болезни и прочее.
Спасибо.
Базы нет, увы...
Елена, увы, но я не сотрудничаю ни с одним из репродуктивных центров. Я решаю эти вопросы в полном соответствии с методикой, которую нам давал Сергей Васильевич. И только. Просто я ОЧЕНЬ ЧЕТКО выполняю все необходимые этапы и условия.
Спасибо, Наташа! Я поняла. Удачи.:)
-
Пункты 4 и 5 - важны
А я ещё не разделяю пессимизма по поводу пунктов 4 и 5:
Ой.... я бы задумался на Вашем месте об этом. Влияет и ещё как влияет. Ориентируюсь на слова моего знакомого врача - гинеколога и на свой личный опыт влияния психологии на физиологию.
Хотя, каждый астролог имеет право на свой взгляд.
Перечитайте мой пост от 26.11.2012 - я уточнила формулировку
-
Такая интересная тема, а я только сейчас увидела!
Елена, я понимаю о чем Вы. Я знаю, что такое "овариальный резерв" и "Анти-Мюллеров" гормон. Могу помочь Вам с пополнением базы женщин с данными по этому анализу.
Да, это не просто интересная, но и очень важная тема...
Светлана, я буду очень благодарна за данные. Кидайте мне в п\я.
У нас в Симферополе открылся перинатальный центр 11.12.2012 года.
Это не только помощь при патологии женщин и протекания беременности , но и помощь в самом зачатии. Обратите внимание на Луну и Венеру в карте.
Еще раз спасибо
Тема важная, но...
Я думаю, стоит все-таки разобраться, что может быть учтено при астрологическом анализе по функции репродуктивной системы, а что нет.
По определению врачей: «выработка и формирование половых клеток в организме девочки происходит и заканчивается еще до ее рождения. Поэтому каждая женщина появляется на свет со строго определенным и, к сожалению, невосполнимым их запасом. Дальше, даже при абсолютном здоровье и жизни в самых благоприятных условиях количество яйцеклеток может только уменьшаться. И скорость, с которой происходит их утрата, впечатляет.
Яичниковый резерв больше истощается у женщин так называемого "южного типа" - брюнеток, склонных к избыточному оволосению тела. Но «ускорителей» - факторов, влияющих на утрату яйцеклеток, достаточно много. Это и хирургическое вмешательства в область яичников, и постоянные стрессы, и загрязнение среды обитания. Наконец, это табачный дым, который разрушающе влияет на сосудистую систему. А поскольку яичники густо пронизаны сосудистой сетью, снабжающей яйцеклетки кислородом и веществами, необходимыми для полноценного развития, любое неблагополучие сосудов тяжело сказывается на "здоровье" половых клеток и ускоряет их гибель.»
Т.о. астролог может учесть неблагоприятные «ускорители» при анализе вопросов зачатия и беременности, но главный фактор, генетический – золотой запас материнства – астрологическому анализу не подлежит!
Что касается создания репродуктивного центра в Симферополе 11.12 2012г, то построив карту на день открытия, можно увидеть, не столько помощь женщинам, сколько не плохой коммерческий проект! Но поскольку эта ветка рассматривает вопрос по медицинской астрологии, а не по деловой, подробности исключаю. Скажу лишь, что СПбАА отличается от других школ и направлений приоритетом домов над планетами. Потому определение событийной канвы по планетам в знаках не имеет большого значения!
Коротко и ясно
"Т.о. астролог может учесть неблагоприятные «ускорители» при анализе вопросов зачатия и беременности, но главный фактор, генетический – золотой запас материнства – астрологическому анализу не подлежит!"
... а главное - категорично :)
"Золотой запас материнства" и детородный возраст - это разные вещи. Для этого и нужен анализ на АМГ
Я буду еще благодарна за данные женщин, которые
1) зачали после 45. Результат неважен, главное зачатие
2) которые ЭКО делали от донорской я.клетки
Если у кого-то есть такие данные, и если возможно их передать, то - заранее спасибо, разглашать данные не буду, обещаю.В п.я кидайте.
К вопросу исследований
Лена, "Золотой запас материнства" и детородный возраст понятия взаимосвязанные и расхождения в годах не такие уж большие!
Согласна, что проблемы деторождения наиболее оптимально могут быть решены в совместном использовании возможностей астрологии и медицины, но в первую очередь, все- таки медицины! Вообще, считаю, что астролог – исследователь в этой области должен иметь медицинское образование или близкое к нему. Как вариант - можно сотрудничать с врачами, но при этом иметь не просто астрологическое образование, а конкретно по курсу медицинской астрологии!
Иначе разговор может получиться на "разных языках"!