Ректор Санкт-Петербургской Академии астрологии Сергей Шестопалов и корреспондент Агентства "Франс-пресс" Марина Коренева в гостях у Виктора Резункова обсуждают прогнозы астрологов на 2010 год.

Говорят ли звезды? Что говорят? Кому?

01.01.2010 14:00

Виктор Резунков

Виктор Резунков: Наступил 2010 год. Каким он будет? Российская пресса в эти дни традиционно переполнена многочисленными астрологическими прогнозами. Можно им верить, а можно не верить – дело добровольное. Но сегодня, в первый день наступившего года, мы решили посвятить астрологии нашу программу.

Как относиться к астрологическим прогнозам? Чем занимаются астрологи в России и как они существуют? Прислушиваются ли к их прогнозам ученые? Какие прогнозы существуют на 2010 год? Об этом и многом другом мы и поговорим сегодня.

В Петербургской студии Радио Свобода в гостях - корреспондент Агентства «France-Presse» Марина Коренева и ректор, основатель Санкт-Петербургской астрологической академии, действительный член Европейской академии естественных наук Сергей Шестопалов.

Сергей, еще в марте минувшего года, как сообщает Информационное агентство «Росбалт», в Москве астрологи России обсуждали с властями перспективы сотрудничества и легитимизации астрологических организаций страны. Было решено создать общественную комиссию, которая бы доказала всем, что астрология – это серьезно и приносит людям только добро. А чем закончилось это дело? Как сегодня астрологи чувствуют себя в России?

Сергей Шестопалов: Это заседание закончилось тем, что мы продолжаем собираться и обсуждать, как это делать. Кроме того, конечно, речь идет о создании организации, например, профсоюза астрологов. Ведь, по сути, наша деятельность никак законодательно не определена, а должна быть четко прописана. Поэтому мы тоже волнуемся на этот счет, чтобы это было прописано так, как нужно астрологам, а не так, как нужно чиновникам. Так что пока речь идет о становлении профсоюза астрологов. И процесс начат, и я думаю, что завершится в ближайшие месяцы.

Виктор Резунков: А вас не смущает то, что власти пытаются вас объединить в единое целое с экстрасенсами, магами разными, и вот то, что публикуются в газетах объявления «сниму порчу», и так далее?

Сергей Шестопалов: По классификации занятий мы стоим вместе с экстрасенсами, и это, к сожалению, так, потому что этот Классификатор занятий переписан с европейского. А там астрологи, экстрасенсы, парапсихологи, спириты и так далее, они все вместе. Поэтому как переписали, так и переписали. Но все-таки астрология немножко отличается, потому что для астрологии нужно обучение. Скажем, для гадания – это методика, основанная на природном даре. И если он есть – карты раскинул и все увидел. А в астрологии – это астрономия, изучение пять лет, вычисления, компьютерные программы и так далее.

Виктор Резунков: А много в России высших учебных заведений, которые занимаются астрологией?

Сергей Шестопалов: Да, существуют учебные заведения: несколько – в Петербурге, несколько – в Москве. Но в основном, конечно, в столицах, самые сильные. Но и где-то на периферии небольшие ячейки астрологические есть. У нас академия существует. Уже 20 лет нам в этом году исполнилось.

Виктор Резунков: А у вас много обучается?

Сергей Шестопалов: У нас 10 филиалов по России, есть филиал в Монреале, в Канаде. Мы расширяемся постоянно и открываем новые филиалы. А какие-то уже самостоятельно работают, сами уже обучают и готовят. А где-то мы начинаем деятельность. Так что у нас большая деятельность.

Виктор Резунков: Сергей, я пытался найти какие-то астрологические средства массовой информации, газеты, журналы, и очень мало их в Петербурге, практически вообще нет. Конкретно астрологических, научных астрологических. В чем проблема, почему их почти нет, например, в Петербурге?

Сергей Шестопалов: Проблема чисто финансовая. Дело в том, что астрология, как выясняется, не так много приносит доходов, как некоторые думают, да и говорят, что астрологи наживаются. Я знаю только нескольких, буквально по пальцам одной руки астрологов, которые на этом хорошо зарабатывают, а остальные ничего не зарабатывают, и астрология у них как хобби идет в основном.

Марина Коренева: Сергей, а вам не обидно такое отношение к астрологии как к либо развлечению для домохозяек, в лучшем случае, а в худшем случае, как к шарлатанству? Насколько вообще это серьезно – астрология?

Сергей Шестопалов: Мы считаем, что астрология – это наука. Но, к сожалению, проблема возникла в 1666 году, когда католическая церковь запретила астрологию как занятие, неугодное Богу. То есть это произошло не так давно. И в Европе астрология оказалась за бортом науки. Она отстала в развитии, и сейчас астрологи говорят, в общем, на средневековом языке. Поэтому ученые их не понимают и говорят: «Что это за бред!». А для того чтобы ученые нас понимали, для этого нам нужно говорить на современном научном языке, а астрология была заброшена и отстала. Вот мы ставим своей задачей сделать астрологию наукой, наша академия. Мы проводим научные исследования и так далее, и пытаемся добиться, чтобы ее признали, перевести ее, так сказать, на язык современной науки.

Марина Коренева: А зачем она вообще нужна?

Сергей Шестопалов: Ну, как любая практическая наука, которая может помочь человеку, скажем, та же самая медицина. Зачем нужна медицина? Может быть, не будем лучиться? Не будем лечить зубы, не будем вырезать аппендикс, не будем принимать таблеток. А в XIX веке люди умирали от воспаления легких. Сейчас-то, слава Богу, антибиотики существуют. То же самое и астрология. Она помогает человеку избежать опасных ситуаций – их же можно прогнозировать, заболеваний и так далее. То есть она действительно нужна, это практическая наука, как медицина.

Виктор Резунков: Да, такая теория существовала в свое время о том, что не надо лечиться, медицина вообще не нужна, но это другой вопрос уже.

Сергей, вы неоднократно и долго сотрудничали с различными высшими учебными заведениями, с учеными. И насколько я знаю из вашей биографии, это сотрудничество началось с космонавтики. Вы можете рассказать об этом сотрудничестве?

Сергей Шестопалов: Да, я проводил много исследований, и все это было, естественно, на общественных началах в основном. В частности, в 84-ом году мы вместе с врачом-пульмонологом провели исследования по бронхиальной астме. Ну, обнаружили кое-какие влияния космические, что действительно планеты влияют на астму и предрасполагают к астме. И наш доклад даже был принят на Втором Всесоюзном совещании по космической антропоэкологии. Это совещание проводила Академия медицинских наук. Доклад был принят, засчитан. Это был Советский Союз, 84-ый год. А с 85-го по 90-ый годы я работал в Политехническом институте. Вот там действительно была моя научная тема официально – астрология. Я занимался ею, я проводил исследования, были договоры с космонавтами из Института летных испытаний в городе Жуковском. Они приезжали к нам. В частности, Игорь Петрович Волк приезжал, который управлял «Бураном», нашим шаттлом, так и не взлетевшим.

Виктор Резунков: Да, несчастная судьба «Бурана».

Сергей Шестопалов: Вот их интересовала совместимость. И когда на орбите два-три человека находятся долгое время, психологическая совместимость играет колоссальную роль. Там были очень острые моменты, буквально до того доходило, что штурман отказывался общаться с командиром, и общались они через Центр управления полетом. Представляете себе, насколько это серьезно. А какие огромные деньги вложены в них!.. И мы тогда провели для них исследования, и как раз эти исследования легли в мою книгу «Астрология взаимоотношений», она недавно вышла. А тогда мы сделали отчет, дали им рекомендации, как подбирать. Но они сами жаловались, что подбирать сложно, потому что здесь политика. Каждая группа движет своего космонавта обязательно в полет, потому что космонавт в полете – это деньги для этой группы. И они готовы идти на все – только бы космонавт оказался в полете. Поэтому совместимость оказывается на втором плане, хотя и очень важна.

Виктор Резунков: Сергей, вы также изучали вопросы и выступали с докладами на международных конференциях, посвященных эпилепсии. Что, тоже взаимосвязь существует?

Сергей Шестопалов: Да, действительно, мы проводили как раз в эти же годы, когда я работал в Политехническом институте, совместно с Психоневрологическим институтом имени Бехтерева в Петербурге исследования на детях-эпилептиках с очень сильными припадками. И обнаружили кое-какие закономерности. И этот доклад был послан в Германию на Международный конгресс психиатров и психоневрологов, он был принят, опубликован. И наше исследование пролило какой-то свет на эту проблему. И такие исследования мы постоянно проводим, и не только с психоневрологами.

Марина Коренева: Сергей, вот вы говорите, что астрология в каком-то смысле играет роль медицины, ну, помогает людям. А значит ли это, что нет жесткой предопределенности, которую задают звезды? Значит ли это, что человек, зная, что его что-то ждет в будущем, может избежать этого события?

Сергей Шестопалов: Ну, существует судьба...

Марина Коренева: А что это значит?

Сергей Шестопалов: Если дать четкое определение, то последовательность событий, я бы так определил судьбу. Есть последовательность событий, которая происходит только у этого человека, а у других не происходит. И есть законы, с моей точки зрения, которые управляют судьбой. И если мы узнаем законы и сможем как-то ими воспользоваться, то мы можем изменить нашу судьбу. По сути, это программа. Как у компьютера есть программа, так и у человека есть программа. Есть генетическая программа, которая управляет развитием, функционированием всего организма. Есть физиологические программы. Есть психологические особенности человека, и тоже психологическая программа. И есть программа судьбы. И если мы сможем знать, что человека ждет, то мы сможем вмешаться. Если человек не знает, то он действует строго по программе, он действительно запрограммирован.

Марина Коренева: Но мы же не можем знать всех законов, мы же все-таки люди. И вмешиваясь в эту программу, не значит ли это, что мы наносим еще больший вред человеку, чем те события, которые якобы его ждут?

Сергей Шестопалов: Вы правильно сравнили астрологию с медициной. Можно точно так же сказать и про медицину: правильно ли мы делаем, что принимаем антибиотики, потому что бывают побочные эффекты.

Марина Коренева: То есть побочные эффекты присутствуют?

Сергей Шестопалов: Побочные эффекты могут быть связаны с отсутствием опыта у астролога, с невысоким уровнем профессионализма. Поэтому здесь так же, как и в медицине, если врач имеет хороший опыт, если он прекрасный профессионал, то у него меньше проблем, меньше побочных эффектов, он больше пользы приносит пациенту. Точно так же и астролог.

Марина Коренева: Но врач все-таки вторгается в область более-менее понятную, в то время как астролог действует в плоскости совершенно загадочной. И какая реакция будет на ту или иную манипуляцию, я думаю, что даже самый профессиональный астролог стопроцентно сказать не сможет.

Сергей Шестопалов: Когда мы обсуждаем это в общем, то действительно не понятно. В тибетской астрологии есть определение: астролог – это человек, накопивший благие заслуги в прошлых жизнях, которые позволяют ему управлять событиями. И это определение мне очень нравится. Например, мы можем прогнозировать автомобильные аварии. Это нужно? Вы садитесь за руль, и вы должны знать, есть ли сегодня опасность аварий или нет. И если очень серьезная, так, может быть, поехать на метро? Так что это все конкретно.

Марина Коренева: Может быть, я сегодня специально обращусь к астрологу и избегу этой аварии, а завтра мне кирпич за это на голову упадет?

Сергей Шестопалов: Нет, за это не может быть. Потому что если речь идет об опасных ситуациях, то мы же рассчитываем эти опасные ситуации, мы знаем, когда опасные дни. И не может быть «за это». Вот человек не знает, что в него будет кто-то стрелять, допустим, а если он знает, то он надел бронежилет. Пуля все равно прилетит, но в одном случае человек не защищен, а в другом – он в бронежилете. Она ударится о бронежилет, ну, может быть, будет больно, но это уже будет совсем не тот эффект.

Виктор Резунков: Сергей, а как россияне относятся к астрологии? Вот я хотел бы привести результаты опроса, который проведен епархиальным журналом «Вода живая». Он опубликован Информационным агентством «Оперативное прикрытие» совсем недавно. Они провели исследование, как православные относятся к астрологии, и это любопытно. «Судя по ответам, большинство верующих не читают астрологических прогнозов. Среди людей среднего возраста (30-44 лет) таких оказалось 98%. Респонденты от 45 лет признались, что изредка гороскопы почитывают, но все равно - в 89% случаев - ими не пользуются. Среди молодежи этот показатель составил 95%». Это показатель?

Сергей Шестопалов: Да, конечно. Астрология, безусловно, должна интересовать, и в общем, всегда хочется посмотреть, какая сегодня погода, мы всегда слушаем метеопрогноз. И точно так же прогноз астрологический, он тоже как погода: будет ли дождь, не будет ли дождя, нужно или не нужно брать зонтик, напряженный или не напряженный сегодня день, стоит ли идти к начальнику сегодня или отложить на более гармоничный день, благоприятный. Хотя бы в таком плане может она помогать. И речь идет об общих прогнозах. Если же мы хотим точный прогноз, то нужно составлять индивидуальную карту на основании даты рождения, точного времени рождения, географических координат и так далее. Поэтому речь идет об отношении.

А вот что касается православных, то есть такой факт: до 17-го года православная церковь астрологию не осуждала.

Виктор Резунков: А почему так?

Сергей Шестопалов: Вот я спрашиваю о том, почему сейчас она осуждает. Мне это не понятно. То есть я, конечно, объясняю тем, что мы все выходцы из Советского Союза, тоталитарного государства, и мы воспитаны в нетерпимости к инакомыслящим. А отсюда наше отношение, впитанное в кровь и в плоть, оно рождает ксенофобию к тем, кто не так думает, не так мыслит, не такой человек, он не так выглядит. Вот это характерно для нашего общества теперешнего, а до 17-го года этого не было.

Марина Коренева: Мне кажется, что церковь все-таки осуждает не поэтому, а потому, что человек в данном случае пытается взять на себя роль Бога, грубо говоря, и пытается манипулировать, прогнозировать то, во что, в принципе, он с религиозной точки зрения не должен вмешиваться.

Сергей Шестопалов: Но и хирург тоже исполняет роль Бога, потому что он спасает жизнь пациента. А тот мог бы и умереть, потому что Бог ему предполагает, что он должен умереть, а хирург спасает. Я хочу сказать, что есть факт, о котором священники то ли не знают, то ли игнорируют. Симеон Полоцкий, православный монах с 28 лет, занимался астрологией, предсказал рождение будущего царя Петра и сулил ему великое будущее. При родах он говорил: «Задержите роды. Если Петр родится в начале 5-го часа утра, его жизнь будет короткой, а если во второй половине 5-го часа утра, то будет длинной». Но Петр родился в первой половине 5-го часа утра. Православный монах.

Марина Коренева: Но даже с точки зрения истории личность Петра I чрезвычайно противоречива. И может быть, ему как раз стоило родиться на 5 минут позже.

Виктор Резунков: В данном случае здесь вопрос не о Петре, здесь вопрос о православии.

Сергей Шестопалов: Он не был отлучен от церкви, он не был предан анафеме. Он занимался астрологией. Я говорю о том, что было. Эта история была до 17-го года. Что случилось после 80-го или 88-го года, когда церковь стала развиваться? Я так понимаю, что, конечно, легче бороться со всякими инакомыслящими, чем соблюдать божьи заповеди. А две главнейшие заповеди Иисус назвал: возлюби Бога и возлюби ближнего. А это заповеди любви. Там нет заповеди нетерпимости, нет заповеди ненависти, она отсутствует. Почему же они сейчас раздувают... Я не говорю про всех священников, они все разные. Некоторые, кстати, к астрологии относятся совершенно спокойно, положительно. Другие осуждают. Но заповедь-то любви есть, а заповедь ненависти отсутствует.

Виктор Резунков: Но это уже немножко из области теологических споров. Мы не будем удаляться в эту область, скажем так.

И я хотел бы перед тем, как мы начнем обсуждать прогнозы различные, которых очень много в эти дни было опубликовано в российской прессе, задать вам последний вопрос, связанный не с прогнозами. Вы являетесь основоположником концепции «Формула событий». Могли бы вы вкратце нам рассказать, что это такое?

Сергей Шестопалов: Если есть судьба, а судьба – это последовательность событий, то должны быть и формулы, на основании которых мы прогнозируем эти события. И если действительно астрология – наука, которая имеет дело с законами природы, они могут быть описаны в математической форме, как и в любой науке. Я развиваю эту концепцию начиная с конца 80-ых годов. И я опубликовал книгу «Предсказательная астрология», где привожу формулы всех событий: автомобильные аварии, опасности для жизни, заболевания – онкологии, инсульта, инфаркта и так далее, формула эмиграции, защиты диссертации, брака, развода, - то есть всех основных событий. И благодаря этому мы сейчас можем точно сказать, что именно в этом году у человека произойдет, какие жизненные обстоятельства, с чем он столкнется, будет ли он иметь успех или, наоборот, он будет подвергаться преследованиям. И это все возможно на основании концепции «Формула событий». Я защищал докторскую по астрологии в Международном университете фундаментального образования, который входит в Оксфордскую образовательную сеть, на основании этой концепции.
Источник: www.svobodanews.ru/content/transcript/1921277.html.