Здравствуйте дорогие форумчане.
У меня загвоздка возникла при подготовке к экзамену по основам Астрологии, на который я не попал к сожалению, но который всё равно нужно будет сдавать. Функции и свойства светил их знаки управления и ущерба мне ясны. Я имею ввиду принцип (чтобы проще было запоминать).
По какому принципу определяются знаки экзальтации планет?
Может я на лекциях что-то не понял?
Кто нибудь подскажет?
Знаки экзальтации планет
Здравствуйте, Михаил!
Принцип определения знаков экзальтации следующий: планеты-соуправители экзальтируют в соседних знаках.
При этом мы выделяем две оси экзальтации: между знаками кардинального и фиксированного крестов.
Мы исходим из того, что Солнце экзальтирует в Овне, а Луна в Тельце (кардинальный и фиксированный знаки), напротив - в Весах и Скорпионе - Сатурн и Уран (планеты-соуправители в кардинальном и фиксированном знаке) - это была одна ось.
Вторая ось образуется экзальтацией Юпитера в Раке и Нептуна во Льве (опять планеты-соуправители в кардинальном и фиксированном знаке), напротив - в Козероге и Водолее (кардинальный и фиксированный знаки) экзальтируют также планеты-соуправители: Марс и Плутон.
Остаются знаки мутабельного креста и планеты Меркурий и Венера. Поскольку Меркурий в Рыбах находится в ущербе (и в падении), то на экзальтацию претендует Венера, а Меркурию замечательно в Деве (он и управляет, и экзальтирует в Деве: "все сам!"). Экзальтация в Стрельце достается Венере ретро, а в Близнецах - Меркурию ретро.
Вопрос с экзальтацией планет скорее играет свою роль не на событийном плане, а на астропсихологическом.
Падение Меркурия
Здравствуйте!
Хочу уточнить положение Меркурия в падении: у него так же может быть совпадение положения ущерба и падения в Стрельце (по аналогии с управлением и экзальтацией в Близнецах)?
Ущерб и падение Меркурия
Людмила Ларичева:
С древних времен было замечено, что планета, находясь в каком-то знаке, проявляет себя наиболее полно, демонстрируя все присущие ей качества. Такое положение планеты назвали ее обителью. Она как бы чувствует себя хозяйкой в этом знаке. Связь между знаком и планетой называется управлением. А качество светил может быть выведено из свойств знаков.
Размещая планеты по мере нарастания расстояния от Солнца (начиная со Льва – обители Солнца и Рака – обители Луны) по мере их продвижения по Зодиаку (против часовой стрелки), мы получаем периодический закон управления (концепция предложена С.В.Шестопаловым). Тогда Львом управляет Солнце, Девой – Меркурий, Весами – Венера, Скорпионом – Марс, Стрельцом – Юпитер, Козерогом – Сатурн, Водолеем – Уран, Рыбами – Нептун, Овном – Плутон, Тельцом - Прозерпина (объект, который пока не исследован и его роль в формировании событий не выявлена), Близнецами – Вулкан (то же, что и Прозерпина).
Движение планет в обратном направлении (по часовой стрелке) дает нам управление планет в ретро-движении. А поскольку Солнце и Луна никогда не бывают ретроградными, то мы движемся, начиная от Близнецов – их управитель Меркурий ретро. И далее: Тельцом управляет Венера ретро, Овном – Марс ретро, Рыбами – Юпитер ретро, Водолеем – Сатурн ретро, Козерогом – Уран ретро, Стрельцом – Нептун ретро, Скорпионом – Плутон ретро, Весами – Прозерпина ретро, Девой – Вулкан ретро.
Положение планеты в знаке, противоположном управлению, называется изгнанием или ущербом (это слабое положение планеты).
Есть также такое положение планеты в знаке, когда она проявляет максимум своих положительных качеств – экзальтация планеты. Согласно периодическому закону управления планет планеты-соуправители экзальтируют в соседних знаках. Так Солнце наиболее сильно проявляет себя в Овне (в марте, апреле оно самое сильное) – это его место экзальтации. А Луна наиболее сильна, когда она расположена в Тельце. Местом экзальтации Юпитера становится Рак, а Нептуна – Лев. Марс наиболее силен, когда он в Козероге, а Плутон – в Водолее. Сатурн проявляет свои лучшие качества, находясь в Весах, а Уран – в Скорпионе. Меркурий чувствует себя прекрасно, находясь и в Близнецах, и в Деве (таким образом он становится и управителем этих знаков, и экзальтирует в них), а Венера – в Рыбах и Стрельце. Планета, находясь в противоположном знаке, будет проявлять максимум своих негативных качеств. Такое ее положение будет называться в падении.
Какое положение планеты лучше (сильнее и т.д.) в обители или в экзальтации, а какое хуже – в изгнании или в падении – это предмет давних споров астрологов. Для нас этот момент важен с точки зрения астропсихологии, а на событийном уровне этот факт практически не играет роли (за редким исключением, когда, например, мы рассматриваем формулу бесплодия и учитываем положение Луны в ущербе: изгнании или падении). Для нас события в жизни человека создаются в основном взаимодействием домов друг с другом (формулы событий), а планеты придают дополнительную психологическую окраску тому или иному событию.
То есть и в Стрельце и в Рыбах Меркурий находится в ущербе и в падении
Уточнение
Меркурий экзальтирует по классике только в Деве, равно как и Венера только в Рыбах. Мы придерживаемся такой же точки зрения.
Спасибо, Сергей Васильевич!
Но хочу уточнить еще раз, так сказать, совместить информацию в своей голове из всех вышеперечисленных постов, а то у меня теперь такое состояние, которое называется "во многих знаниях многие печали"
.
Итак, Вы сказали, что по классике Меркурий экзальтирует только в Деве, а Венера только в Рыбах. Значит, абсолютно логично, что падение Меркурия происходит только в Рыбах, а Венеры только в Деве.
Тогда в Близнеце нет пока планеты в падении? Или всё же, на основании ответа Людмилы Ларичевой, - там место ретро-Венеры? И соответственно в Стрельце в падении ретро-Меркурий?
P.S. Спасибо так же Алексею за очень подробное разъяснение.
Экзальтация ретроградной Венеры
И все-таки мне непонятно: экзальтирует ли ♀R в ♐?
Согласно рисунку 7 на стр. 44 Справочника по астропсихологии 2012 г. (далее - Справочник) - экзальтирует.
На стр. 199 "Стрелец. Восходящий или синтетический знак" Справочника об экзальтации в этом знаке ретроградной Венеры не упоминается.
Старшие товарищи, разъясните пожалуйста.
Экзальтация ретроградной Венеры - разобрался
С.В. Шестопалов пишет:
"Меркурий экзальтирует по классике только в Деве, равно как и Венера только в Рыбах. Мы придерживаемся такой же точки зрения."
На стр. 207 Справочника указано: "Венера в Стрельце". "...Нейтральное положение для прямой Венеры, экзальтация Венеры ретроградной".
Теперь всё понятно.
Уран ретроградный в Скорпионе
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста. А как считать Уран ретроградный в Скорпионе?
Директный Уран в Скорпионе знак его экзальтации.
Стр. 180 Справочника.
А, ретроградный Уран Весы знак экзальтации.
Стр. 164 Справочника.
ретроэкзальтация
Систему экзальтации трудно проверить. Не существует объективных методов. Но по аналогии с управлением - ретроградные планеты имеют двойное управление - они должны экзальтировать в двух знаках.
Ретроэкзальтация
С.В.Шестопалов пишет: "...по аналогии с управлением - ретроградные планеты имеют двойное управление - они должны экзальтировать в двух знаках."
В этом случае логично предположить, что в Рыбах экзальтирует и директная и ретроградная Венера. Также ретроградная Венера экзальтирует в Стрельце.
Меркурий и директный и ретроградный эзальтируют в Деве.
Согласно рис. 5 Справочника по астропсихологии, ретроградный Меркурий также экзальтирует в Близнецах.
Прошу уточнить.
Нет обоснования принципа экзальтации
Вопрос: как выполняется система экзальтации планет в з.з. ?
Где планеты стоят и как проводили оси между Кардинальным и Фиксированным крестом извесно. Но почему так делалось, на чем это основанно?
По форуму: На тему и вопрос этой темы так никто и не ответил. Солнце яркое в апреле, поэтому при экзольтации поставим его в овен. Почему так? Такое объяснение можно применить и для управления. И почему Солнце яркое в апреле? Оно может быть ярким и слепить в феврале или марте, а может и летом. И как так было решино ставить пары планет по осям? Кто может дать реальные разьяснения?
Андрей, а что для вас будет «реальным объяснением»?
Что должно произойти, появиться или свершиться, чтобы этого оказалось достаточно для того, чтобы вы сочли положение об экзальтации вполне обоснованным?
Что вы сами вкладываете в слова «на чем основано», «объяснение»? Что вам нужно получить и увидеть, чтобы объяснение было принято вами? Пока вы не сформулируете сами, какие вам требуются доказательства и подтверждения работоспособности астрологических построений, вы не сможете их получить – потому что вам непонятно, где же их взять. Что именно для вас может быть таким «реальным объяснением»?
Для пояснения приведу пример. Так, красный цвет у людей ассоциируется с огнем и горячим, с высокой температурой, синий – с водой , холодом, низкой температурой. Поэтому на смесителях ставят значок - круг из красной и синей половинок. И всем понятно, куда повернуть кран, чтобы получить нужную температуру воды.
И почему же красный ассоциируется с энергией и движением, а синий - со спокойствием ? Какие тут «реальные доказательства»? Есть цвета теплые, и есть холодные. Этим положением оперируют художники, искусствоведы, стилисты, дизайнеры и архитекторы. И находясь в помещении, решенном в синих тонах, мы чувствуем себя спокойнее, чем в красном... Но если вы поместите термометр в банки с красной и синей краской, боюсь, градусник вам покажет вовсе не цветовую температуру. Восприятие цвета связано с субъективными переживаниями и ощущениями... и тем не менее, переживается как реально существующее явление. Сходным образом. Многими людьми.
Солнце экзальтирует в Овне. В знаке Овен , так же , как и во Льве, его качества проявляются наиболее ярко и полно. У вас это вызывает сомнения? Тогда, чтобы вам не мучиться, и не принимать на веру астрологическую систему экзальтаций, надо «протестировать» ее работоспособность. Критерий истины - практика, теории фальсифицируют эмпирической проверкой.
Наловите Овнов, Львов, Водолеев и Весов. Придумайте процедуру проверки – чем отличается Солнце, которое экзальтирует, от Солнца которое в падении или ущербе. Как это проявится в поведении? В общении, отношении к себе, и внешнем виде? Как люди с сильным Солнцем говорят, действуют, спорят, добиваются своего? Спросите сколько времени они спят, сколько вре ени им нужно, чтобы восстановить силы, как тратят энергию, лечат простуду? Как они видят мир и свое место в нем ? Как описывают себя? Какие у них приоритеты? Мышление конкистадора среди Овнов и Львов встречается часто, а для Водолеев и Весов - нетипично, это редкость.
В свое исследование возьмите граждан, в космограмме которых планеты по стихиям распределены достаточно равномерно, и нет перекоса в сторону какой-нибудь стихии. Может, результаты, которые вы получите, и станут для вас теми реальными объяснениями? И вы почувствуете, что соприкасаетесь с чем-то реально существующим, а не с закорючками в астрологическом учебнике.
У меня создалось впечатление, что вопросов у вас три – как это работает, как это устроено и почему это работает?
Кстати, где же у вас Меркурий ? И слово экзальтация, простите великодушно, пишется через «а». А слово известно - с буквой «Т»:))
Не нужно приводить сравнения с цветами и восприятием человека
Приветствую! Не нужно приводить сравнения с цветами и восприятием человека. Что бы добавить аргументов в пользу того что "Так есть, и все тут" Имеет ли описание экзальтации планет подобное управлению?
Хотя и описание управления выдается как данность. Вот к примеру, Солнце во сродству со з.з. ставим в Лев. А Луну соответственно в Рак, т.к. они рядом. Остальные планеты по порядку по з.з. Вот получился ПЗУ. Как появилось это сродство?
Не после ли того как принято стало считать, что оно там находится в управлении?
А почему вдруг Солнце в Лев, может в Овен его поставим - ведь там оно яркое. А Луну в Рыбы и расставить от этого положения все планеты по з.з. И назовем это ПЗУ. Ведь нет! Как то были сделаны выводы и собраны в теорию Шестопалова, отличающуюся от других. Вот меня и интересуют как именно принемались решения о местоположении планет в знаках Управления и Экзальтации?
Есть ли в этом логика изначально? Или обойдемся общими фразами: -по сродству со з.з. -яркая планета в з.з. -проверено имперически И в путь!!!
Есть ли логика...
Андрей, а Вы ознакомилсь с тем материалом по античной астрономии, на который я указал вчера? Там есть ответ на Ваше - "есть ли логика".
Это уже обсуждалось
Здесь.
Цвета и температура имеют четкую физическую связь
Согласен с Андреем, что пример с цветами не совсем к месту. Цвет и температура имеет очень чёткую физическую связь. Температура - это скорость движения (колебания) элементарных частиц в веществе. Колебания - это частота испускаемых при колебаниях волн. А уж волны разной частоты - это и есть цвета в нашем глазу, вспоминаем радугу. Поэтому красный - как видимый цвет волн с наибольшей частотой/энергией и синий - с наименьшей (почему не фиолетовый, немножко особая история)
О цветах, температуре, экзальтациях и доказательствах ..
Да уж, уважаемые коллеги... Вы меня удивляете. То вы требуете явить разъяснения и доказательства существования системы экзальтации планет ( как определенного порядка проявлений свойств той или иной планеты, в зависимости от ее положения), то указываете, что приведенные в пояснении примеры «не нужно приводить».... Но подтверждения нужны? Давайте рассуждать вместе , где мы их можем найти.
Где эти свойства экзальтирующих и «ущербных» планет должны проявляться? В макрокосме или в микрокосме? Свойства планет проявляются на разных уровнях. Материальном, энергетическом, информационном. Во внешнем пространстве и во внутреннем.
В макрокосме их найти непросто, и астрономических и физических доказательств , повторяемых, наблюдаемых и проверяемых, не приводилось.
Как вы думаете, во внутреннем , психическом пространстве, свойства планет проявляются? Должны. В соответствии с принципом подобия Гермеса. Мы можем ожидать, что эти проявления планетарных свойств во внутреннем пространстве не хаотичны, а подчинены определенному , и тому же самому, порядку.
Есть объективные показатели (физический факт), есть субъективные (психологические). Только поэтому я привела пример с температурой вещества и цветовой температурой. Эти явления связаны, но не напрямую (глядя на синий пейзаж вы успокаиваетесь, не потому что молекулы вещества вашего глаза стали медленнее колебаться :) )
Вполне возможно, подтверждения существования экзальтаций легче выявить , обратившись к субъективному пространству (психологическому, внутреннему) – поскольку речь пойдет о психических процессах, свойствах и состояниях. Процедуры описания субъективного опыта разработаны в психологии и смежных медицинских областях.
Психологическое пространство обладает некоторыми свойствами идеального, его материя, говоря художественным языком, «более тонкая» ( вам ничего не стоит в одно мгновение мысленно перенестись на 10 лет назад в прошлое, или на год в будущее, и некоторое время витать в облаках, отвлекшись от учебника по астропсихологии : ). И, соответственно, явления, которое мы можем изучать, обратившись к этой области, также менее «материальны», они более тонкие.
Луна в Козероге и Луна в Тельце в гороскопах искусственных спутников не столь благодарный предмет исследования, как Луна в тех же знаках в гороскопах людей. И общаясь с людьми разнообразные лунные проявления легко увидеть.
Что касается самого порядка экзальтаций … А почему факт и форма его существования вызывает такое удивление? Есть таблица химических элементов Д.И. Меделеева, в которой каждый химический элемент занимает свое законное место, и поменять водород с литием или ксеноном местами никому не удавалось. И химики к этому совершенно не стремятся.
Есть таблицы растворимости солей, ряд электроотрицательности металлов и прочая и прочая… Это объективные законы природы, их открывают эмпирически. Ускорение свободного падения нельзя произвольно увеличить или уменьшить . Так устроен наш мир. Солнце восходит на востоке, сердце почти слева, легких два, эритроциты красные…
А есть математика, наука о несуществующих, идеальных объектах. Вот там, какие аксиомы примете, такое пространство и получите - не нравится Евклидово, хотите - Римана, хотите -Лобачевского.
Астрологические закономерности объективно существуют, как любые законы природы, и астрологи их выявляют. И менять их и комбинировать , обращаясь к собственной креативности и игнорируя действительность, не стоит, иначе об астрологических предсказаниях придется забыть навсегда.
Конечно, в астрологических источниках по поводу экзальтаций есть разночтения – но и в более благополучных дисциплинах этого добра достаточно много. Но согласитесь, и в старых источниках и в современных в описании экзальтаций много общего – разногласия касаются в основном недавно открытых планет - Урана, Нептуна, Плутона. Почему, наверно тоже понятно.
Я смутно помню, но нам говорили, что экзальтация проявляется
Я смутно помню, но нам говорили, что экзальтация проявляется в наблюдении этих планет на звездном небе. Что планеты во время екзальтации, наилучшим образом просматриваются (сверкают) в ночном небе, близкие планеты можно наблюдать даже без телескопа, а впадении они практически не видны.
Античная астрономия и экзальтация
Относительно обоснованной системы экзальтаций можно почитать в работах по античной астрономии, к примеру:
В. Ковригин. Экзальтации: тайна "тайных обителей".